nrw-rheinisch-bergischer-kreis AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Mailingliste des Rheinisch-Bergischen Kreis in NRW
Listenarchiv
- From: KlausGraf <KlausGraf AT news.piratenpartei.de>
- To: nrw-rheinisch-bergischer-kreis AT lists.piratenpartei.de
- Subject: Re: [NRW-Rheinisch-Bergischer-Kreis] Hinweis zum Umgangston
- Date: Thu, 12 Jul 2012 11:26:14 +0000
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/nrw-rheinisch-bergischer-kreis>
- List-id: Mailingliste des Rheinisch-Bergischen Kreis in NRW <nrw-rheinisch-bergischer-kreis.lists.piratenpartei.de>
- Organization: Newsserver der Piratenpartei Deutschland - Infos siehe: http://wiki.piratenpartei.de/Syncom/Newsserver
/*Hallo Kerstin,
bei mir steht grade ein Riesen-Fragezeichen vor den Augen. Was soll das? Gerade noch ein bisschen harmlos gegenseitig angezickt über Nichtigkeiten und jetzt das: Ein Hilfsangebot? Kritik, die nicht böse gemeint ist?
Ich habe meine Anmerkungen fett/kursiv gesetzt, damit man es besser unterscheiden kann. Es soll keine Gefühle ausdrücken, einfach nur besser lesbar sein.
*/
kerpirat schrieb:
Hallo Ihr Lieben,
hallo Klaus - Dich möchte ich mit dieser Mail besonders ansprechen, und zwar
aus folgenden Gründen:
Ich schätze Dich, Deine Arbeit, Dein Engagement und Deine Kompetenzen
wirklich sehr. Ich beobachte jedoch die Veränderung Deines Umgangstons
hier, auf Twitter und im Mumble zunehmend mit Sorge. Bitte versuch meine
folgende Kritik nicht als "böse" sondern als Hilfsangebot zu verstehen, ok?
/*Verschickst Du Deine "Hilfsangebote" immer über Mailing-Listen?*/
Du stehst auf Tacheles, und so werde ich mich jetzt ausdrücken:
1. Du hast Deine Meinung, aber akzeptiere bitte auch die anderer Piraten.
Imho gibst Du Ihnen nicht genug Raum, statt dessen verkündest Du
absolute Weisheiten wie "gibt es keine Diskussion", "steht unbestreitbar
fest" und ähnliches. Wir sind Piraten, hier wird diskutiert ;-)
/*
Ich respektiere die Meinungen anderer Menschen, aber deshalb muss ich diese noch lange nicht akzeptieren oder tolerieren. Dies mache ich deutlich. Allerdings habe ich jetzt keine Ahnung aus welchem Zusammenhang diese Zitate sind. Hast Du eine Akte "Böse Statements von Klaus Graf - Bei Gelegenheit anbringen"? Sind die Zitate überhaupt von mir? Woher? Aus welchem Zeitraum? Deshalb weiß ich nicht, ob ich mich dafür entschuldigen muss oder dazu stehen kann/soll. */
2. Wenn Du als Gast mit Verspätung in eine AG-Sitzung kommst (wie gestern
Abend bei AG Wahlen NRW), ist es vorsichtig ausgedrückt respektlos,
nach vorn zu preschen und die Ansagen der demokratisch gewählten
Versammlungsleitung (ich und 3 weitere Piraten) nicht zu beachten.
Vielleicht kann wkmiga, der ebenfalls zugehört hat, sich hierzu äußern.
Meiner Meinung nach hast Du Dich daneben benommen.
/*Nach vorne preschen? Hallo? Realitätscheck? Ich hatte gerade mal "Guten Abend" gesagt, da hast DU mich direkt angesprochen, mir überfallartig Fragen gestellt und dann meine Antwort zu SWOT unterbrochen. Imho (=in my humble opinion) finde ich so etwas von der "demokratisch gewählten Versammlungsleitung" ziemlich daneben. Deshalb warte ich auf den Link zur Aufnahme des Mumbles, den Du ja bereitstellen wolltest. Oder auch auf ein Statement von Mike Galow, der anwesend war.*/
3. Wenn wir beide intern per Mail etwas vereinbaren (z. B. Geschichte zur
Kommunalpolitik), erwarte ich, dass die Vereinbarung wie besprochen
umgesetzt wird. Möchtest Du von unserer Absprache abweichen, lass
entweder meinen Namen raus, oder sprich Dich mit mir ab. Ich habe
einmal hingenommen, dass Du mich falsch zitiert hast. Ich habe Dich
intern freundlich darauf hingewiesen, um Dir nicht hier in den Rücken
zu fallen. Du hast meine Klarstellung ignoriert. Beim nächsten Mal
werde ich das nicht kommentarlos hinnehmen.
/*Ich habe mir die Mails zwischen Dir, Jolly und mir zu der "kleinen Erfolgsgeschichte aus der Kommunalpolitik" nochmal angesehen und habe keine Ahnung was Du da ansprichst. Ich hatte Dich um Rat gebeten, den hast Du mir gegeben, das Ding steht online, wir haben den Link gepostet....wo liegt Dein Problem? Und wo habe Dich "falsch zitiert"? Und was soll diese Drohung "nicht mehr kommentarlos hinnehmen"? Geht´s noch? Ist ja jetzt schon ein bisschen #mimimi (Anmerkung für Nicht-Twitterer: So werden weinerliche Tweets kategoriesiert) In der Rückschau war es wohl falsch von mir Deinen Input zu erfragen.*/
4. Wenn es Diskrepanzen gibt, wäre es schön, wenn Du nicht nur kritisieren,
würdest, sondern Dich auch auf ein Gespräch einließest.
/*Über 140 Zeichen auf twitter? Du hättest auch einfach anrufen können. Wobei mir die Bedeutung oder Priorität, die Du diesen sog. "Diskrepanzen" beimißt, nicht wirklich bewußt war. Ist das alte Problem zwischen Eigen- und Fremdwahrnehmung.
*/
Mein Eindruck ist,
Du bist gereizt, unter Druck und entziehst Dich notwendigen Gesprächen.
Das tut mir leid für Dich, aber das musst DU lösen, andere können das
nicht für Dich tun.
/*Wenn ich aus dem Nichts eine zweite PM-Version entdecke, nehme ich mir das Recht heraus etwas gereizt zu werden, weil es für mich in diesem Moment mehr Arbeit bedeutete.
Wenn ich von Dir im Mumble mit SWOT überfallen werde - zu dem ich Dir per Tweet mitgeteilt hatte, dass ich dafür keine Zeit habe - mache ich meine Meinung deutlich. Wenn Dir diese Meinung nicht genehm ist, scheinst wohl eher Du ein Problem mit dem respekt vor anderen meinungen zu haben.
Und wenn ich so eine Mail erhalte, nehme ich mir ebenfalls das Recht heraus gereizt zu werden.
Ich wäre jedenfalls niemals auf die Idee gekommen eine solche Mail über die Mailingliste zu schreiben, sondern hätte Dich - wenn ich es wirklich hilfsbereit gemeint hätte - angerufen und hätte gefragt "Alles klar?".
Eigentlich wollte ich Dich nach Erhalt dieser Mail auch erstmal anrufen, aber da Du die Notwendigkeit sahst, dies auf eine öffentliche Bühne zu heben, muss ich dies leider ebenfalls tun.
Finde ich schade, denn ich schätze dein Engagement nämlich auch. */
Habe fertig.
/*
Ich auch
Klaus*/
Liebe Grüße!
Kerstin
- [NRW-Rheinisch-Bergischer-Kreis] HILFE Webseite AK Kommunalpolitik, KlausGraf, 05.07.2012
- Re: [NRW-Rheinisch-Bergischer-Kreis] HILFE Webseite AK Kommunalpolitik, Christian Taube, 05.07.2012
- Re: [NRW-Rheinisch-Bergischer-Kreis] HILFE Webseite AK Kommunalpolitik, KlausGraf, 05.07.2012
- [NRW-Rheinisch-Bergischer-Kreis] Hinweis zum Umgangston, kerpirat, 12.07.2012
- Re: [NRW-Rheinisch-Bergischer-Kreis] Hinweis zum Umgangston, KlausGraf, 12.07.2012
- [NRW-Rheinisch-Bergischer-Kreis] 19.04.2012 ist Stammtisch in Rösrath, bestenfalls, 15.07.2012
- Re: [NRW-Rheinisch-Bergischer-Kreis] 19.04.2012 ist Stammtisch in Rösrath, Michael Schlicht, 15.07.2012
- Re: [NRW-Rheinisch-Bergischer-Kreis] 19.04.2012 ist Stammtisch in Rösrath, JollyTheRoger, 15.07.2012
- Re: [NRW-Rheinisch-Bergischer-Kreis] 19.07.2012 ist Stammtisch in Rösrath, kerpirat, 16.07.2012
- Re: [NRW-Rheinisch-Bergischer-Kreis] 19.07.2012 ist Stammtisch in Rösrath, bestenfalls, 16.07.2012
- Re: [NRW-Rheinisch-Bergischer-Kreis] 19.04.2012 ist Stammtisch in Rösrath, Michael Schlicht, 15.07.2012
- [NRW-Rheinisch-Bergischer-Kreis] 19.04.2012 ist Stammtisch in Rösrath, bestenfalls, 15.07.2012
- Re: [NRW-Rheinisch-Bergischer-Kreis] Hinweis zum Umgangston, KlausGraf, 12.07.2012
- [NRW-Rheinisch-Bergischer-Kreis] Hinweis zum Umgangston, kerpirat, 12.07.2012
- Re: [NRW-Rheinisch-Bergischer-Kreis] HILFE Webseite AK Kommunalpolitik, KlausGraf, 05.07.2012
- Re: [NRW-Rheinisch-Bergischer-Kreis] HILFE Webseite AK Kommunalpolitik, Christian Taube, 05.07.2012
- Re: [NRW-Rheinisch-Bergischer-Kreis] HILFE Webseite AK Kommunalpolitik, KlausGraf, 07.07.2012
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