Re: [Piraten Herne] DerWesten.de

[Norman Malessa <norman AT spawnie.net>]

Hallo,

hier nochmal der von Sven und mir überarbeitete Text. Ich würde den 
gerne morgen um 12 Uhr absenden:
Änderungen am besten im Pad http://herne.piratenpad.de/14

@HendrikBollmann: Auch wir wollen die Gelegenheit nutzen und uns hier zu 
Ihrem Kommentar äußern.
Zuerstmal geben wir Ihnen vollkommen Recht, die SPD und auch die anderen 
alteingesessenen Parteien sollten die Piraten sehr ernst nehmen.

Die alteingesessenen Parteien müssen sich die Frage gefallen lassen, wie 
es zu einem derartigen Vertrauensverlust der Bürger in die 
Parteienlandschaft kommen konnte. Bei der Landtagswahl 2010 haben nur 
knapp 35% der unter  40-jährigen Herner ihr Wahlrecht ausgeübt, und das 
obwohl bereits 2009 Herr Bornfelder (bekanntermassen ein Genosse Ihrer 
Partei) nach einer ähnlich schlechten Wahlbeteiligung angemerkt hat, 
dass man sich überlegen müsse, wie man die Leute besser ansprechen kann. 
Die Piratenpartei ist derzeit die Partei, die die Nichtwähler am 
stärksten mobilisieren kann.

Wenn die Piratenpartei für Sie jedoch nur eine reine Protest- 
beziehungsweise Netzpartei ist,  empfehlen wir Ihnen die Lektüre unseres 
Wahlprogramms. Selbstverständlich ist dies noch kein "Vollprogramm", 
aber bitte bedenken Sie, dass wir eine noch junge Partei sind. Wir 
erweitern unsere Programme und Inhalte dann, wenn es ein Interesse und 
einen Bedarf der Bürger gibt und dieses zu den Zielen der Piraten passt. 
Wir können und wollen nicht jeden Bereich des Lebens abdecken, aber wir 
sind gewillt uns auch in anderen Bereichen zu entwickeln. Wie Sie selbst 
anmerkten liegt unsere Expertise derzeit sicherlich im Bereich der 
Netzpolitik, aber eine Reduzierung allein auf dieses Thema würde uns 
nicht gerecht. Gerade in Berlin fanden vor allem die sozialen 
Forderungen viel Anklang innerhalb der Wählerschaft.

Obwohl Sie sich scheinbar bereits ein wenig mit unseren Zielen 
auseinandergesetzt haben, scheint Ihnen noch nicht eindeutig klar zu 
sein, worum es uns geht. Sie sagen: "...die Piraten sind im Bereich 
Internet und Kommunikation zwar sehr aktiv und Experten, aber ihre 
Lösungen in diesem  Bereich halte ich für absolut unausgegoren und nicht 
bis ans Ende  gedacht...". Vielleicht können Sie hier etwas konkreter 
werden und genauer darstellen welche unserer Ideen in Ihren Augen nicht 
zu Ende gedacht sind bzw. warum Sie glauben, dass unsere Ziele zu einer 
Art "Internet-Anarchie" führen würden. Gerne laden wir Sie hierzu auch 
zu unserem Stammtisch ein, wo uns jede konstruktive Anregung willkommen 
ist. Hier bietet sich sicherlich auch Gelegenheit über Ihre Annahme zu 
sprechen, dass wir angeblich alles im Netz kostenlos zur Verfügung 
stellen wollen.

Da es oftmals missverstanden wird, möchten wir nochmal deutlich 
herausstellen, dass es uns nicht darum geht, nur im Internet Präsenz zu 
zeigen. Das Internet an sich hat bei uns einen zentralen Stellenwert, 
z.B. als Werkzeug zur Vernetzung und Kommunikation. Heutige Generationen 
haben u.a. durch das Internet die Chance viel mehr Informationen in viel 
kürzerer Zeit zu bekommen als es jemals zuvor möglich war. Das Internet 
bietet jedem Menschen auch die Chance sich aktiv am politischen 
Geschehen zu beteiligen. Dies erreicht man aber sicherlich nicht, indem 
man nur eine Facebook-Seite erstellt oder per Twitter Kurznachrichten 
versendet.  Die Möglichkeiten, die ein "Freies Internet" bieten könnte, 
werden noch zu oft durch Unwissenheit und Berührungsängste einschränkt. 
Bei Themen wie Vorratsdatenspeicherung, Zugangserschwerungsgesetz und 
Jugendmedienschutz-Staatsvertrag haben die SPD und andere Parteien 
leider demonstriert, dass Sie in Sachen Internet noch nicht auf der Höhe 
der Zeit sind.






On 10/20/2011 10:38 PM, Sven Leichner wrote:
> Hallo,
>
> Norman und ich arbeiten gerade noch ein wenig am Text. Ich denke wir posten 
> gleich nochmal unseren Vorschlag und ich bin überzeugt der findet Anklang !
>
> Gruss
> Sven
>
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: nrw-herne-bounces AT lists.piratenpartei.de 
> [mailto:nrw-herne-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Rouven 
> Recksick
> Gesendet: Donnerstag, 20. Oktober 2011 22:25
> An: nrw-herne AT lists.piratenpartei.de
> Betreff: Re: [Piraten Herne] DerWesten.de
>
> Hallo Leute
>
> Ich finde den Text gut!
>
> Man knnte vielleicht noch etwas genauer darauf eingehen, dass viele
> Menschen die wir derzeit zu unseren Whlern zhlen knnen (ich mchte
> jedwede Typisierung dieser Gruppe vermeiden, da ich in Ihnen kaum
> Gemeinsamkeiten sehe), ein grundstzliches Vertrauensproblem mit Parteien
> wie der SPD haben. Dieser grundstzlichen Skepsis ist nicht durch ein paar
> kleine kosmetische Vernderungen an der Oberflche zu Begegnen. Da
> brauchte es Vernderungen, die tiefgreifend und Einschneidend sind! Und
> die SPD kann hinterher nicht mehr so dastehen, wie sie es jetzt tut.
> Eine Vernderung dieser Art ist aber mehr als unwahrscheinlich, einfach
> aufgrund der Tatsache, dass sich in dieser (und vielen anderen
> "Altparteien") Menschen (viele, nicht alle) gesammelt und sozialisiert
> haben, deren Lebenswirklichkeit und Selbstverstndnis darauf beruht, dass
> nur sie dieses Land regieren knnen. Dass nur mit Ihnen Systeme
> funktionieren, und dass Sie mit ihren Positionen, Fhigkeiten und
> Netzwerken die Verwaltung und Regierung viel besser erreichen knnen, als
> sonst jemand in Deutschland. Sie haben sich abgekapselt von der Gruppe,
> die sie regieren, deren Vertreter, Verwalter und Mediator (auf Zeit) sie
> eigentlich nur sein sollen.
> Insofern sehen wir Piraten alle Versuche der Altparteien sich fr die
> "Neue Whlerschicht" zu verndern, die weniger als einen Reboot
> beinhalten, als nicht gengend an.
>
>
> Nur mal so.
>
> Gru
>    Rouven
>
>
> Am 20.10.2011, 17:29 Uhr, schrieb Sebastian Fedrau<lord-kefir AT arcor.de>:
>
> > Hallo zusammen,
> >
> > hier ist die aktuelle Version des Kommentars:
> >
> > ---
> >
> > Sehr geehrter Herr Bollmann,
> >
> > wir, die Herner Piraten, nehmen hiermit Stellung zu Ihrem Kommentar.
> >
> > Zuerst mal geben wir Ihnen vollkommen Recht, die SPD und auch die
> > anderen etablierten Parteien sollten die Piraten sehr ernst nehmen.
> >
> > Die alteingesessenen Parteien mssen sich die Frage gefallen lassen, wie
> > es zu  einem derartigen Vertrauensverlust des Volkes in die
> > Parteienlandschaft gekommen ist. Bei der Landtagswahl 2010 haben nur
> > knapp 35% der unter  40-jhrigen Herner ihr Wahlrecht ausgebt, und das
> > obwohl bereits 2009 Herr Bornfelder (bekanntermassen ein Genosse Ihrer
> > Partei) nach einer hnlich schlechten Wahlbeteiligung angemerkt hat,
> > dass man sich berlegen msse, wie man die Leute besser ansprechen kann.
> > Ihrem Kommentar kann man entnehmen, dass sich bei der SPD auf diesem
> > Gebiet in den letzten zwei Jahren noch nicht viel getan hat.
> >
> > Ihre Aussage bezglich der Piratenpartei lsst sich leider nur so
> > deuten, dass Sie nicht verstanden haben, worum es bei uns geht. Dies
> > wird vor allem durch Ihren Satz "...die Piraten sind im Bereich Internet
> > und Kommunikation zwar sehr aktiv und Experten, aber ihre Lsungen in
> > diesem Bereich halte ich fr absolut unausgegoren und nicht bis ans Ende
> > gedacht..." untersttzt. Vielleicht knnen Sie hier etwas konkreter
> > werden und mitteilen, welche unserer Ideen in Ihren Augen nicht zu Ende
> > gedacht sind. Gerne nehmen wir Ihre konstruktiven Anregungen in unsere
> > Diskussionen mit auf.
> >
> > Wir empfehlen auerdem die Lektre unseres Wahlprogramms, wenn die
> > Piraten fr Sie eine reine Protest- beziehungsweise Netzpartei sind.
> > Gerne laden wir Sie auch zu unserem Stammtisch ein. Dort knnen wir dann
> > auch ber Ihre Annahme sprechen, dass wir angeblich alles kostenlos im
> > Internet zur Verfgung stellen wollen.
> >
> > Es geht uns nicht darum im Internet Prsenz zu zeigen, sondern das
> > Internet hat bei uns einen zentralen Stellenwert. Es bietet fr uns die
> > Mglichkeit, jeden Menschen aktiv mitarbeiten und mitenscheiden zu
> > lassen.
> >
> > Dies erreicht man sicherlich nicht, indem man die Freiheit der Menschen
> > einschrnkt oder eine Facebook-Seite erstellt. Bei Themen wie
> > Vorratsdatenspeicherung, Zugangserschwerungsgesetz und
> > Jugendmedienschutz-Staatsvertrag haben die SPD und andere Parteien
> > leider demonstriert, wie sie zu dem Thema stehen.
> >
> > ---
> >
> > Vielleicht mag ja einer von euch einen Account fr die Herner Piraten
> > bei "Der Westen" anlegen und antworten.
> >
> > Ich werde die nchsten Tage nur schwer zu erreichen sein - deshalb
> > mchte ich das jetzt nicht machen.
> >
> > Es wre auch super, da zeitig einen offenen Brief draus zu machen.
> >
> >
> > Lieben Gru,
> >
> > Sebastian
> >
> > Am 20.10.2011 08:28, schrieb Sebastian Fedrau:
> > > Hi zusammen,
> > >
> > > steht jawohl fest, dass wir da reagieren mssen.
> > >
> > > Ein Pad findet ihr hier:
> > >
> > > https://herne.piratenpad.de/14
> > >
> > >
> > > Gru,
> > >
> > > Sebastian
> > >
> > >
> > > Am 19.10.2011 23:26, schrieb Norman Malessa:
> > > > Moin moin,
> > > >
> > > > ich wre auch dafr auf diesen Kommentar einzugehen. Wenn die Piraten
> > > > nun stndig von den etablierten Parteien erwhnt werden, drfen wir uns
> > > > auch mal melden, oder was meint ihr?
> > > >
> > > > Wir mssten jedoch bis sptestens bermorgen einen spruchreifen Text
> > > > dazu zusammenbekommen. Ich habe mal mit ein paar Stze im
> > > > Stammtisch-Pad
> > > > angefangen. http://herne.piratenpad.de/Stammtisch-Agenda?
> > > >
> > > > @Sebastian: Kannst du dafr evtl. ein eigenes Pad aufmachen?
> > > >
> > > > Norman
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > On 10/19/2011 09:58 PM, Lars Wind wrote:
> > > > > Ahoi Leute,
> > > > >
> > > > > ich wrde gerne das wir irgentwie darauf reagieren. nur leider wei
> > > > > ich nicht wie. Auerdem schadet uns das nicht im Gegenteil der Name
> > > > > brennt sich wieder ein Stck weiter ins Gedchtnis der Herner Brger
> > > > > ein.
> > > > >
> > > > >
> > > > > LG Lars
> > > > > -------- Original-Nachricht --------
> > > > > > Datum: Wed, 19 Oct 2011 20:51:52 +0200
> > > > > > Von: "Sven Leichner"<sven AT sven-leichner.de>
> > > > > > An: nrw-herne AT lists.piratenpartei.de
> > > > > > Betreff: [Piraten Herne] DerWesten.de
> > > > > > Hier mal eine kleine Info .
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > http://www.derwesten.de/staedte/herne/Alexander-Vogt-geht-auf-Tour-id5175474
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > .html#1927948 J
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > manchmal reicht ein wenig reizen schon aus um Leute aus der Deckung
> > > > > > zu
> > > > > > holen.
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Gruss
> > > > > >
> > > > > > Sven