Re: [Ddorf-Talk] Abriß - des Tausenfüßler > Tunnel Unterhalts Kosten 10.Millionen Euro / Jahr!

["Wolfgang Wimhöfer" <artwim AT piratenpartei-nrw.de>]

  66,8% in der online-abstimmung von lott stonn sind gegen, 33,2% für den 
abriß
http://www.pixelitohosting.com/hosting/lott-stonn/index.php?option=com_poll&view=poll&id=15&Itemid=64
<http://www.pixelitohosting.com/hosting/lott-stonn/index.php?option=com_poll&view=poll&id=15&Itemid=64>

die baukosten für die große, aktuelle tunnelplanung lagen mitte 2011 bei 100
mio, durch die jetzige verzögerung kommen noch etliche mill dazu, die nicht 
die
gegner, sondern die stadt wegen mangelnder alternativplanung (kleine
tunnellösung) veursacht hat. wieso gibt es keine amtshaftung wenn ein schaden
zum nachteil der allgemeinheit entsteht?

artwim


Michael Angemeer <michael AT angemeer.de> hat am 4. Mai 2012 um 10:18 
geschrieben:

>
> Problem ist, das der Tausenfüßler mittlerweile marode ist und wohl
> komplett saniert werden müsste.
> Aber das wäre wahrscheinlich noch günstiger als die 10 Mio/Jahr...
>
> Am 04.05.2012 um 08:49 schrieb Michael Theine-Dimt:
>
> >
> >
> >
> > Message-ID: <20120503224008.67290 AT gmx.net>
> > Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
> >
> > Ich bin für Abriß - Ersatzweise für Einrichtung einer
> > "Erlebniszone" auf dem Tausenfüßler (Fuß-/Radweg und Gastronomie).
> > Der Tunnel muss gebaut werden, damit die Autos unter die Erde kommen.
> >
> >  Die Innenstadt den Fußgängenr (auch die Shadowstraße).!!
> >
> >
> > __ Abriss Tausendfüßler:
> >
> > Hallo Klaus-Dieter Gründel  wenn du den Abriss für Sinnvoll hälst
> > solltest du mal über die Jährlichen Unterhalts Kosten nachdenken ca
> > 10 Millionen Euro / jahr !!! für den Tunnel betrieb. Der
> > Tausendfüssler kostet nix dagegen !
> >
> > Ich finde das Geld könnte in Düsseldorf besser verwendet werden als
> > für einen " Tollen Tunnel "
> >
> > Ich denke das Thema sollte man stärker beleuchten sogar auch ohne
> > Dr. Manferd Droste, den dem gehört Rheinische Post und alle Lokalen
> > Radiosender hier in der Region und aktives Mitglied der FDP, der
> > kann selber die Trommel schlagen, aber trotzdem finde ich das eine
> > sehr wichtiges Thema denn wie gesagt es vieles was 10.000.000
> > Euro / Jahr besser braucht als ein Tunnel.
> >
> >
> >
> >
> >
> > Mit freundlichen Grüßen
> >
> > Michael Theine-Dimt
> >
> >
> >
> > ______________________________________________________________________
> > _________________________________
> >
> > Services 4 PC Ltd. solves your computer problems with the "Best
> > Response Anywhere!"
> >
> >
> > Services 4 PC Limited
> > We are managing your PC and server infrastructure
> > Deutschland - Germany:
> > Bergische Landstr. 291
> > 40629 Düsseldorf
> > Phone +49 211 649777 0
> > Fax  +49 211 2801878
> > Email: m.theine AT services-4-pc.com
> > Webpage: http://www.services-4-pc.de
> > eingetragen im Register von Cardiff unter Nr. 5334439 (companies
> > house of cardiff) Sitz in Birmingham, GB
> > Managing Director: Michael Theine-Dimt
> >
> >
> > -----Ursprüngliche Nachricht-----
> > Von: nrw-duesseldorf-talk-bounces AT lists.piratenpartei.de
> > [mailto:nrw-duesseldorf-talk-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im
> > Auftrag von nrw-duesseldorf-talk-request AT lists.piratenpartei.de
> > Gesendet: Freitag, 4. Mai 2012 01:03
> > An: nrw-duesseldorf-talk AT lists.piratenpartei.de
> > Betreff: nrw-duesseldorf-talk Nachrichtensammlung, Band 22, Eintrag 22
> >
> > Um E-Mails an die Liste nrw-duesseldorf-talk zu schicken, nutzen
> > Sie bitte die Adresse
> >
> >         nrw-duesseldorf-talk AT lists.piratenpartei.de
> >
> > Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder draufzusetzen:
> >
> >         https://service.piratenpartei.de/listinfo/nrw-duesseldorf-talk
> >
> > oder, via E-Mail, schicken Sie eine E-Mail mit dem Wort 'help' in
> > Subject/Betreff oder im Text an
> >
> >         nrw-duesseldorf-talk-request AT lists.piratenpartei.de
> >
> > Sie können den Listenverwalter dieser Liste unter der Adresse
> >
> >         nrw-duesseldorf-talk-owner AT lists.piratenpartei.de
> >
> > erreichen
> >
> > Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf
> > einen sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of
> > nrw-duesseldorf-talk digest..."
> >
> >
> > Meldungen des Tages:
> >
> >    1. Re: Stammtische während des Wahlkampfes und danach (amsel)
> >    2. Re: Suche Protokollant für Kassenprüfung (uberlet AT arcor.de)
> >    3. Re: [Düsseldorf]Fwd: FW: Geburtstag Tausendfüßler
> >       (Klaus-Dieter Gründel)
> >
> >
> > ----------------------------------------------------------------------
> >
> > Message: 1
> > Date: Fri, 4 May 2012 00:37:23 +0200
> > From: amsel <pirat.amsel AT googlemail.com>
> > To: ML DUS Talk <nrw-duesseldorf-talk AT lists.piratenpartei.de>,
> >         Günther A. Classen <textunion AT yahoo.de>
> > Subject: Re: [Ddorf-Talk] Stammtische während des Wahlkampfes und
> >         danach
> > Message-ID:
> >         <CAPzZM6-QDX
> > +=LFQLhBhsE4ESuV6PWc8vFSfz6dG5-6jXzrMmnQ AT mail.gmail.com>
> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
> >
> > Jup. So ist es und bei allen regelmäßigen Teilnehmer wohl auch
> > konsens. :-) Mein Eindruck.
> >
> > amsel *zwitscher*
> > [twttr+id.ca: @amseltier | wiki: Amsel]
> > -- 01001100010011110101011001000101
> > Am 04.05.2012 00:16 schrieb "Günther A. Classen" <textunion AT yahoo.de>:
> >
> >> Aber die Vorschläge sind doch alle sehr moderat und beinhalten in der
> >> Hauptsache einen nach wie vor knappen, gegliederten Auftakt und
> >> anschließend eine etwas sorgfältigere, gezielte  "Betreuung" der
> >> Neu-Mitglieder.
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> Ahoi.
> >>
> >>
> >>
> >> Günther
> >>
> >>   ------------------------------
> >> *Von:* amsel <pirat.amsel AT googlemail.com>
> >> *An:* nrw-duesseldorf-talk AT lists.piratenpartei.de
> >> *Gesendet:* 23:52 Donnerstag, 3.Mai 2012
> >> *Betreff:* Re: [Ddorf-Talk] Stammtische während des Wahlkampfes und
> >> danach
> >>
> >> Huhu,
> >> Für die letzte Woche ein Programm zu basteln und Leute zu
> >> verpdlichten
> >> Punkte wahrzunehmen halte ich für untauglich.
> >> Wie ich im Übrigen festgezurrte Programme für wenig sinnvoll im
> >> Saffrans erachte.
> >> Die letzten Stammtische bei denen ich war, also nicht der letzte
> >> Woche
> >> aber die zuvor, wurden kurzzeitig moderiert.
> >> Ich halte es aber nicht für zielführend Kommunikation am Stammtisch
> >> besonders anders zu gestalten, als es anderswo der Fall ist. Es
> >> bringt
> >> auch.nix wenn Neupirat X eine Woche später auf einer ML enttäuscht
> >> wird.
> >> Dennoch: ich halte einen moderierten Teil und ein Fragerunde und hin
> >> und wieder ein Programm wie "das sind die Medien" für sinnvoll.
> >> amsel *zwitscher*
> >> [twttr+id.ca: @amseltier | wiki: Amsel]
> >> -- 01001100010011110101011001000101
> >> Am 03.05.2012 21:35 schrieb "Dieter Lasota" <dieter.lasota@acb-
> >> team.de>:
> >>
> >> **
> >> Hallo Günther,
> >>
> >> ich habe ihn mir notiert und wenn möglich komme ich.
> >>
> >> Dieter
> >>
> >>  *From:* Günther A. Classen <textunion AT yahoo.de>
> >> *Sent:* Thursday, May 03, 2012 9:25 PM
> >> *To:* nrw-duesseldorf-talk AT lists.piratenpartei.de
> >> *Subject:* [Ddorf-Talk] Stammtische während des Wahlkampfes und
> >> danach
> >>
> >>  Meine Rede.
> >>
> >> Wenn kein Widerspruch kommt, werden Wolfgang und ich versuchen, den
> >> Ablauf beim nächsten Stammtisch-Mitte am 14.05. entsprechend
> >> vorzubereiten.
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> Günther A. Classen
> >> -EiligeIntuition -
> >>
> >>   ------------------------------
> >> *Von:* Dieter Lasota <dieter.lasota AT acb-team.de>
> >> *An:* nrw-duesseldorf-talk AT lists.piratenpartei.de
> >> *Gesendet:* 21:16 Donnerstag, 3.Mai 2012
> >> *Betreff:* Re: [Ddorf-Talk] Stammtische während des Wahlkampfes
> >>
> >> Moin, Moin ...!!
> >>
> >> Die Frage ist .... was wir erreichen wollen. Sollte es so sein, dass
> >> wir neue Piraten gewinnen wollen, dann müssen wir ihnen das Gefühl
> >> geben, ein "Zuhause" finden zu können. Deshalb muss es ein
> >> Programm geben. Etwa so:
> >>
> >> 1. Moderator: Begrüßung und kurze Darstellung der repräsentativsten
> >> Programmpunkte der Piraten (NRW und Bund) Pirat Nr. 1 (max. 10
> >> Minuten) Während des Wahlkampfes sollte das immer ein Kandidat
> >> machen.
> >> Fragen und Verweis auf Punkt 3. wenn Thema vorkommt. (max. 10
> >> Minuten)
> >>
> >> 2. Technischer Ablauf: Wie kommunizieren die Piraten, wie sind sie
> >> organisiert, Internetwerkzeuge etc. Pirat Nr. 2 (max. 10 Minuten) ..
> >> In ähnlicher Art wie es Grumpy und andere Piraten auf dem NRW
> >> Parteitag oder Stammtischen gezeigt haben.
> >>
> >> 3. Vorstellung von X - Themenpunkten und Nennung der Namen der
> >> Piraten, welche eine Gruppe führen und mit Gästen oder Neupiraten
> >> über
> >> das Thema diskutieren. Hat ein Altpirat keine "Frager", dann geht er
> >> zur am stärksten besetzten Gruppe und bringt sich ein. (Ende offen,
> >> max. jedoch 2 Stunden)
> >>
> >> Zu Punkt 3.: Themen werden je nach Anzahl der anwesenden Altpiraten
> >> abgestimmt, sie setzen sich um 19:30 zusammen oder der Moderator,
> >> welcher immer vorher ausgewählt wird, stimmt das Programm und den
> >> Ablauf per E-Mail vorher ab.
> >>
> >> Im Übrigen: Je mehr von uns in den Landtag ziehen ... um so
> >> professioneller muss das Geschäft abgewickelt werden. ... ansonsten
> >> sind wir bald Geschichte. Das ist keine Polemik, sondern Erfahrung.
> >> Unser Bonus muss in echte Bonbons und dann in solide Kost ... für die
> >> Bürger nachvollziehbar gewandelt werden.
> >>
> >> Bei konstruktiven Rückfragen stehe ich ebenso konstruktiv zur
> >> Verfügung.
> >>
> >> Grüße Dieter
> >>
> >>
> >> --------------------------------------------------
> >> From: "Stoertekoch" <stoertekoch AT gmx.de>
> >> Sent: Thursday, May 03, 2012 7:38 PM
> >> To: <nrw-duesseldorf-talk AT lists.piratenpartei.de>
> >> Subject: [Ddorf-Talk] Stammtische während des Wahlkampfes
> >>
> >>> Moin Düsseldorfer Piraten,
> >>>
> >>> Bei den Stammtischen und Infoständen, die ich in den letzten Wochen
> >>> besucht habe, ist mir viel zu oft Unmut seitens neuer Besucher über
> >>> das Verhalten einiger Piraten und über die Organisation des
> >>> Stammtisches entgegengekommen. Einige interessierte Mitbürger haben
> >>> wir möglicherweise sogar mit dem Verhalten an den Stammtischen
> >>> verschreckt.
> >>>
> >>> Konkret wurde mehrfach kritisiert, dass beim Stammtisch die
> >>> anwesenden Piraten untereinander ihre Gespräche führen und sich für
> >>> die Besucher nicht besonders zu interessieren scheinen. Manche
> >>> Piraten sollen sogar Fragen mit flapsigen Nicht-Antworten begegnet
> >>> oder gar ganz ausgewichen sein. Es ist verständlich, dass der
> >>> Stammtisch auch dazu genutzt wird, Infostände, Plakatieren und
> >>> sonstigen Wahlkampf zu planen und organisieren, aber aktuell gilt:
> >>> *Auch der Stammtisch ist Wahlkampf*
> >>>
> >>> Wir müssen also aktiv auf die Leute zugehen. Am Infostand lassen wir
> >>> die Leute ja auch nicht einfach da stehen und warten darauf, dass
> >>> sie zu uns kommen und Fragen stellen.
> >>>
> >>> Falls möglich sollten wir auch irgendein Thema haben, dass wir dann
> >>> aber auch nicht länger als eine Stunde behandeln dürfen. "Letzte
> >>> Wahlkampfwoche" würde sich da anbieten.
> >>>
> >>> Beste Grüße,
> >>> Stoertekoch
> >>>
> >>> -- nrw-duesseldorf-talk ist die Diskussions-Mailingliste der aktiven
> >> Düsseldorfer Piraten. Eine reine Ankündigungs-Mailingliste findet
> >> Ihr hier:
> >>> https://service.piratenpartei.de/mailman/listinfo/duesseldorf
> >>>
> >>> --
> >>>
> >>> nrw-duesseldorf-talk AT lists.piratenpartei.de
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> >> Düsseldorfer Piraten. Eine reine Ankündigungs-Mailingliste findet
> >> Ihr hier:
> >> https://service.piratenpartei.de/mailman/listinfo/duesseldorf
> >>
> >> --
> >>
> >> nrw-duesseldorf-talk AT lists.piratenpartei.de
> >> https://service.piratenpartei.de/listinfo/nrw-duesseldorf-talk
> >>
> > -------------- nächster Teil -------------- Ein Dateianhang mit
> > HTML-Daten wurde abgetrennt...
> > URL: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/nrw-duesseldorf-
> > talk/attachments/20120504/648d9afc/attachment-0001.htm>
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 2
> > Date: Thu, 03 May 2012 09:07:19 +0200
> > From: uberlet AT arcor.de
> > To: nrw-duesseldorf-talk AT lists.piratenpartei.de
> > Subject: Re: [Ddorf-Talk] Suche Protokollant für Kassenprüfung
> > Message-ID: <4FA22EA7.2020301 AT arcor.de>
> > Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
> >
> > Am 03.05.2012 08:10, schrieb Tobias Feldmann:
> >> Moin Düsseldorf,
> >>
> >> am 09. Mai 2012 wird um 20 Uhr im Saffrans die jährliche
> >> Kassenprüfung
> >> stattfinden.
> >> Hierfür suche ich einen Protokollanten, welcher _nicht_ Schatzmeister
> >> oder Kassenprüfer ist.
> >>
> >> Bei Interesse bitte hier melden.
> >>
> >> Dank und Gruß, Tobi
> >
> > Ahoi,
> >
> > ich hätte zu dem Termin Zeit und habe so etwas schon einmal gemacht.
> >
> > LG
> > UlrichB3
> >
> >
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 3
> > Date: Fri, 04 May 2012 00:40:08 +0200
> > From: "Klaus-Dieter Gründel" <Klaus.Gruendel AT gmx.de>
> > To: nrw-duesseldorf-talk AT lists.piratenpartei.de
> > Subject: Re: [Ddorf-Talk] [Düsseldorf]Fwd: FW: Geburtstag
> >         Tausendfüßler
> > Message-ID: <20120503224008.67290 AT gmx.net>
> > Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
> >
> > Ich bin für Abriß - Ersatzweise für Einrichtung einer
> > "Erlebniszone" auf dem Tausenfüßler (Fuß-/Radweg und Gastronomie).
> > Der Tunnel muss gebaut werden, damit die Autos unter die Erde kommen.
> >
> >  Die Innenstadt den Fußgängenr (auch die Shadowstraße).!!
> >
> > ----- Ursprüngliche Nachricht -----
> > Von: Wolfgang Wimhöfer
> > Gesendet: 03.05.12 17:37 Uhr
> > An: Düsseldorf Liste
> > Betreff: [Düsseldorf]Fwd: FW: Geburtstag Tausendfüßler
> >
> >  Ahoi, auch das noch.... am 5.5. um 5h pm wird der 1000füßler 50.
> > lott stonn läd´ ein. gute chance für kommunales! ich bin dabei
> > http://www.pixelitohosting.com/hosting/lott-stonn/ -artwim-
> > ---------- Ursprüngliche Nachricht ---------- Von: "Wolfgang
> > Wimhöfer" <mailto AT artwim.de> An: artwim AT piratenpartei-nrw.de Datum:
> > 3. Mai 2012 um 16:19 Betreff: Fwd: FW: Geburtstag Tausendfüßler
> > -------- Original-Nachricht -------- Betreff: FW: Geburtstag
> > Tausendfüßler Datum: Thu, 3 May 2012 14:16:07 +0200 (CEST) Von:
> > Adolf Nitsch <adolf.nitsch AT online.de> Liebe Mitstreiter der
> > früheren Initiative Mein Tausendfüßler und Interessierte , ich
> > leite hiermit einen Text weiter, der von der heutigen Initiative
> > LOTT STONN entwickelt wurde aus Anlass des 50-jährigen Bestehens
> > der Jan-Wellem-Hochstraße (wie die Straße im internationalem Fach-
> > Jargon heisst). Wir treffen uns am Samstag, den 5.5. um 5 Uhr
> > nachmittags unter dem TF an der Gabelung zwischen Schadowstraße und
> > Johanneskirche u  nd wollen zusammen mit dem BDA Düsseldorf ein
> > Info-Programm abwickeln mit Begleitmusik der Band "Fischköpfe". Wir
> > sind nach wie vor mit dem Abbruch dieses eleganten und effizienten
> > technischen Denkmals nicht einverstanden. Viele dringende Aufgaben
> > von kultureller und sozialer Bedeutung werden in Düsseldorf nicht
> > angepackt, nur um die geplante Tunnel-Orgie zu vollenden. Die
> > Verwaltung der Landeshauptstadt ist nicht fähig, Landesgesetze
> > korrekt anzuwenden. Zeitverluste werden den Mahnern angelastet und
> > nach der Methode "Haltet den Dieb" schreien die Diebe selbst am
> > lautesten. Über Besuch, Gespräche und weitere Information an Ihren
> > Bekanntenkreis würden wir uns sehr freuen. Mit freundlichem Gruß
> > Adolf Nitsch Lieber Herr Nitsch, anhängende Pressmitteilung, die
> > Dr. Droste letzten Donnerstag verfasst hat, schicke ich an: RP Herr
> > Brockerhoff WZ Herr Ruhnau NRZ Herr Middelhoff BILD Herr Auster
> > Express Herr Gerle Düsseldorfer Anzeiger Frau Hofer (letzten
> > Freitag verschickt)
> >   Rhein-Bote Frau Görtz (letzten Freitag verschickt) Center TV Herr
> > Zeelen Antenne Düsseldorf Herr Mennicken Liebe Grüße Silvia Pape
> > Büro Dr. M. Droste GmbH & Co KG Martin-Luther-Platz 26 40212
> > Düsseldorf Tel. : 0211/8605201 Fax : 0211/320339 Geschäftsführer:
> > Dr. Manfred Droste, Felix Droste Registergericht: Düsseldorf
> > Gerichtsstand ist Düsseldorf Handelsregister: HRA 15107
> >
> >
> >
> >  Frühstückspirat (KlaDieGrue)
> > -------------- nächster Teil -------------- Ein Dateianhang mit
> > HTML-Daten wurde abgetrennt...
> > URL: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/nrw-duesseldorf-
> > talk/attachments/20120504/9f7c5ffc/attachment.htm>
> >
> > ------------------------------
> >
> > --
> > nrw-duesseldorf-talk mailing list
> > nrw-duesseldorf-talk AT lists.piratenpartei.de
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> > Ende nrw-duesseldorf-talk Nachrichtensammlung, Band 22, Eintrag 22
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