[Ddorf-Talk] thema BGE .... : [Düsseldorf] [Piraten Dormagen] Stammtisch 22.11.

[<dieter.lasota AT acb-team.de>]

Title: Re: [Düsseldorf] [Piraten Dormagen] Stammtisch 22.11.

von Dieter zum BGE

 

Lieber Uwe,

liebe Piraten,

 

ich sehe das ähnlich wie Uwe. Ich habe über 12 Jahre ein Konzept zum Themenkreis "ganzheitliche Reformen in D und EU" entwickelt. BGE ist als Baustein und wichtiger Faktor darin enthalten. Die erkennbaren Ansätze bei den Piraten sind fallweise und punktuell richtig .. aber nicht vollständig formuliert. Um das Ziel BGE real erreichen, müssen u. a. nachstehende Punkte berücksichtigt werden:

 

• Die Vision über den Zustand unseres Landes und der EU in 10-30 Jahren (nicht erschrecken)
• Der operative Umsetzungsweg von IST zu SOLL ..
  • ... mit Berücksichtigung der momentanen Staats-Einnahmen und -Ausgaben (Steuern, Subventionen, Sozialkosten und andere Etats)
  • ... der Prozesskosten die durch die föderale Struktur verschlungen werden
  • ... der Machtverhältnisse (Parteiensystem und Lobbyismus)
• Ein klares Diagramm welches aus den vorgenannten Faktoren einen realen Finanzierungsweg aufzeigt
•  .... um dann daraus ein NACHRECHENBARES Modell zur Prüfung innerhalb der Piratenpartei und in Folge der Bevölkerung vorzulegen.

Um ein solch komplexes Modell zielführend im Piratenkreis entstehen zu lassen, bedarf es einer gesteuerten Kommunikation .... Dabei müssen entstehende Inhalte systemisch logisch zusammengefasst werden .... und vor allem aber ... und UNBEDINGT ..... der demokratische Piratenprozess die Oberhand behalten.  Ich darf euch subjektiv versichern, dass es dabei nicht zu sehr auf die Geschwindigkeit ankommt, bis der Startschuss zur Umsetzung fällt .... sondern darauf, dass die Piratenbasis in ihrer größtmöglichen Breite, an der Entstehung beteiligt ist.

 

Ich versuche diese Thematik zunächst auf Crewebene zu diskutieren, um dann zu lernen wie die Vorgehensweise optimiert werden kann oder auch nicht. Natürlich stehe ich jederzeit bei Rückfragen zur Verfügung

 

Einen fröhlichen Tag zum entern!

 

Dieter

 

From: Uwe Neumann

Sent: Tuesday, November 22, 2011 10:33 AM

To: nrw-duesseldorf-talk AT lists.piratenpartei.de

Subject: Re: [Ddorf-Talk][Düsseldorf] [Piraten Dormagen] Stammtisch 22.11.

Liebe Piraten!

nachdem ich lange Zeit passiver 
Leser der Liste um das BGE bin fällt mir folgendes auf:
Die Diskussionen sind 
endlos, drehen sich meist im Kreis und finden kein Ende (Entscheidung für oder 
wider etwas...)
Zumindest ist mir eine solche noch nicht 
untergekommen.

Am Ende einer Mailingliste zu einem Thema sollte m.E. ein 
Entscheidungspunkt stehen. Ein Konsens, sonst wird viel Energie verpulvert, 
die
anderswo vielleicht dringend benötigt wird.

Ich hätte da, von 
einem Psychologen, der sich mit Kommunikation und Management beschäftigt eine 
Anregung. An wen darf ich denn diesen
Text zur Diskussion 
senden?

Sorra, wenn das ein wenig off topic ist, doch hab ich das Gefühl, 
dass schon mehrere an diesem Kreislauf verzweifeln.

Hastalavista aus 
Düsseldorf,

Uwe


Am 22.11.11 06:30 schrieb "Holger Hänisch" 
unter <holger.haenisch AT googlemail.com>:

> Liebe Neusser,
>
> auf ein Wort: viele Diskussionen 
>   auf der Mailingliste sind für mich kaum zu ertragen. Aber das ist mein 
>   persönliches Problem, wobei ich noch mehr Piraten kenne denen es ähnlich geht. 
>   Deshalb habe ich mich mittlerweile auch wieder von der Neusser Liste 
>   abgemeldet. Ich fände es super wenn wir für den Rhein Kreis Neuss oder 
>   meinetwegen auch darüber hinaus, die Region ist ja sehr dicht besiedelt, eine 
>   moderierte Info-Liste aufmachen. Dort könnten dann Ergebnisse aus den 
>   Diskussionen veröffentliche werden. (ich wäre bereit hier Arbeit zu 
>   leisten, will nichts auf andere abwälzen)
>
> Wer dann noch Bedarf hat 
>   weiter zu diskutieren ist natürlich angehalten die entsprechenden 
>   Diskussions-Listen zu nutzen. Leider habe ich heute Abend um 20:00 Uhr nicht 
>   die Zeit diesen Standpunkt persönlich zu vertreten. Und entschuldigt bitte die 
>   Offenheit, ich will hier niemanden vom diskutieren abhalten. Das ist für 
>   manche sicher richtig und wichtig. 
>
> Grüße aus 
>   Dormagen
>
> Holger
>
> 2011/11/21 Mainframer <Mainframer AT web.de>
> > Moinsen,
> >
> > nachstehend einige Punkte für die 
> >     Tagesordnung:
> >     1. Da sowohl das mischen als auch das 
> >     umbenennen von Mailinglisten lt. AG Technik nicht ganz einfach ist, bleiben 
> >     folgende Alternativen
> >         1.1 es wird 
> >     eine neue Mailingliste (Rhein-Kreis-Neuss oder RKN oder ...) kreiert in die 
> >     sich alle neu eintragen und den entsprechenden Eintrag in der 
> >          alten Liste löschen.
> >     
> >             Sind alle Einträge übertragen wird die 
> >     alte Liste gelöscht. 
> >         1.2 Der Name 
> >     der Liste bleibt wie er ist und die Dormagener tragen sich in die Neusser 
> >     Liste ein.
> >         1.3 Wer noch 'ne Idee 
> >     hat ...
> >         
> >     2. 
> >     Da unserer PMs weigehend ignoriert werden ist es imho eine Überlegung wert 
> >     die Stammtischtermine pro Quartal als Flyer auszulegen, bzw. zu verteilen. 
> >     Als   kostengünstige Alternativen bieten sich die Formate 
> >     A5     und/oder Visitenkarte (8,5 x 5,5 cm) an, beides 
> >     in s/w.
> >     
> >     3. Das gleiche kann 
> >     auch für die Infostandtermine gelten, evt. ohne explizite Terminangabe, aber 
> >     mit einem Link auf die Wiki-Stammtischseite, die allerdings   um 
> >     diesen Punkt (Infostand) erweitert werden muß.
> >
> >     Was 
> >     nicht heißen soll, trotzdem weiterhin entsprechende PMs 
> >     herauszugeben.
> >
> >     
> > Matthes