Re: [Ddorf-Talk] [Düsseldorf] [Crew-Han-Solo] KV Minden

[Orangebay <orangebay AT mac.com>]

Ahoi, ich habe jetzt auch auf die Düsseldorf-Liste geantwortet, da du
anscheinend der Meinung bist, da gehört das Thema auch hin. Bitte
erinnere dich daran, das wir extra die Talk-Liste für Diskussionen
eingerichtet haben um die Düsseldorf-Liste nicht zu quälen.;)

On 01.09.10 11:18, Dave-Kay wrote:
> Ahoi,
> 
> Am 31. August 2010 21:41 schrieb Orangebay <orangebay AT mac.com>:
>> Hi Sebastian, dein html-mailer ist GRAUSAM! Man kann fast nicht
>> erkennen, wer was geschrieben hat. Ich versuche trotzdem mal etwas
>> beizutragen..
> 
> Schreibt und erregt sich da gerade der gleiche Orangebay, der mir noch
> vor ca. 5 Wochen von Angesicht zu Angesicht erklärt hat, dass der
> Empfänger dafür verantwortlich ist, wie die Mail aussieht?

Was willst du mir sagen? Wenn der Sender Schrott verschickt, dann kann
der beste Empfänger da nichts anständiges daraus machen. Wenn aber der
Empfänger Standard-konforme Zitat-Attribute, wie z.B. Pfeile am
Zeilenanfang, nicht anständig interpretiert, dann kann der Sender da nix
für. Wir können aber auch gerne mal eine Liste mit
Teil-Inkompatibilitäten verschiedener Betriebssystem-Welten und
-Versionen und E-Mail-Clients machen, wenn dir das wichtig ist. Oder
wolltest du nur eine Antwort von mir provozieren?;)
> 
> Ich muss sagen, ich habe mich gestern zum Teil königlich amüsiert über
> diverse Mails auf allen Listen und ich amüsiere mich noch immer über
> den Hang einiger eine Struktur mit zu verantworten, die dem LV alle
> Lasten auferlegt, seinem Vorstand aber keine Rechte zugestehen will.
> UND, obendrein noch die Verwaltung sämtlicher Unterstrukturen dorthin
> abtritt. Ja, wir sind in einer großen Anzahl in diese Partei
> eingetreten, weil unser Vertrauen in die Politik erschüttert ist, aber
> dass wir das Mißtrauen innerhalb der Partei noch potenzieren könnten,
> damit habe ich nicht gerechnet.

Möchtest du hier in einer leicht manipulativen Art und Weise zum
Ausdruck bringen, das ein Kreisverband die einzige Rettung für die
Partei ist, die Mehrheit das sowieso will und alle anderen nicht wissen,
was eigentlich Sache ist?
> 
> Ich persönlich habe mit der aktuellen Situation u.a. folgendes
> Problem, ich habe 2 Referenten in der Pipeline, mit denen ich gerne
> Veranstaltungen planen würde, beide haben bereits zugesagt, für eine
> Veranstaltung parat zu stehen. Dafür sind aber ein paar hundert Euro
> notwendig. Ich habe aktuell nicht den hauch einer Ahnung, woher ich
> die nehmen soll und jeder der mir sagt, ich hätte dafür ein
> Crewbudget, soll verdammt nochmal **** gehen. Ich habe keinerlei
> Planungssicherheit, dieVeranstaltungen betreffend und das nervt mich.
> Mit einer autonomen Finanzverwaltung hätte ich zu diesem Zeitpunkt
> schon fest geplante Termine und Locations, oder eine Spendenaktion am
> Laufen.

Fehler! Feste Termine und Locations hättest du nur, wenn DU Vorstand
wärst! Als Crew und/oder Pirat musst du für so etwas einen Antrag beim
Vorstand stellen, ob KV oder LV ist da egal. Und beim KV-Vorstand geht's
auch nur dann schneller, wenn das dein Kumpel ist. Ansonsten
funktioniert das so: Konzept/Antrag fertigmachen, Mehrheitsinteresse
durch LQFB und/oder Crew/AG/AK/whatever-Beschluss, Kenntnis das
überhaupt Budget vorhanden ist und ab damit zum Vorstand (KV oder LV),
und mit dem Ergebnis leben, oder damit zum Schiedsgericht.;)

Übrigens kannst du jederzeit zu einer Spendenaktion aufrufen. Wer
hindert dich? Musst du nur sauber definieren, Zweckbinden, fertig.

Und du kannst auch mit den anderen Crews in der Gegend reden, vielleicht
gibt es da noch Ideen und/oder Budget/Spenden. Morgen wäre eine
Gelegenheit, beim Treffen der AG Düsseldorf im Kolpinghaus.
> 
> Aber mal etwas abseits der eigentlichen Diskussion, haben wir das
> nicht genügend polemisch durchgekaut? Mussten da gleich wieder
> Attacken laufen, weil sich der KV Minden gegründet hat? War es
> wirklich notwendig, das Klima im Vorfeld unserer MV am Sonntag erneut
> zu vergiften? Ich dachte, wir wollten das dort mit allen Anwesenden
> möglichst konstruktiv diskutieren und abstimmen? Sollen wir uns am
> Sonntag dann als zerstrittende Truppe präsentieren, wenn sich
> überhaupt noch ein inaktives Mitglied zu Versammlung traut?

Was meinst du mit Attacken oder 'zerstrittener Truppe'? Es gibt
verschiedene Meinungen und zu Minden wollte ich deutlich machen, das da
eine Mitgliederversammlung von 9 Piraten einen Kreisverband mit
5-köpfigem Vorstand gegründet hat. Ich finde, das ist eine wichtige
Information, gerade auch zum Verständnis einiger Argumente von
sogenannten 'KV-Gegnern', aber keine Polemik oder Attacke.
> 
> Ich hoffe ja auf sehr zahlreiches Erscheinen der Inaktiven, um ihre
> Meinung zu hören. Ich glaube nämlich noch immer, dass die uns für
> bekloppt erklären, dass wir überhaupt über soetwas wie eine
> KV-Gründung diskutieren und dann auch noch in der Form, wie wir es
> tun.

Ich hoffe auch, das möglichst viele Mitglieder kommen. Ich hoffe aber
auch, das es gelingt, die Fakten möglichst neutral zu präsentieren,
damit überhaupt eine ehrliche Meinungsbildung möglich ist.
Und natürlich darfst du glauben, das du mit deiner Meinung zum Thema die
Mehrheit abbildest. Zur Bestätigung, oder auch nicht, gibt es ja am
Schluss Wahlen. Hierzu möchte ich dir auch nochmals die Idee mit der
Urabstimmung nahe legen, denn das wäre für alle Beteiligten
möglicherweise die am ehesten zu akzeptierende Entscheidung. Aber
darüber können wir ja am Sonntag sprechen.

Gruß

Frank