Re: [Neuss] Vorschlag für unseren Stammtisch Neuss - und für die anderen Orte

[infosocke <infosocke AT gmail.com>]

Hallo Martin, Andreas Ruessel und Mitpiraten,

freut mich das auch Du/ihr Handlungsbedarf sehen. Ich hatte das ja nach 
längerer Zeit mal wieder auf dem Neusser Stammtisch gesagt, das man dies 
aufteilen sollte (und muss, wenn z. B. ich öfters dahin kommen soll) und 
habe angerissen, wie ich mir das vorstelle. Auf dem Grevenbroicher 
Treffen hatte ich das mit Andreas R. ausführlicher besprochen. Was Du da 
schriftlich festgehalten hast entspricht dem ja super. :) Schade das ihr 
mich vor Veröffentlichung des Vorschlags nicht informiert habt, dann 
hätte man das komplettieren können.

In Grevenbroich habe ich das von Anfang an anders als in Neuss 
aufgezogen, struktiere das hier aufwändig und glaube das lohnt sich. Ich 
möchte das hier im kleinen umsetzen und testen und wollte das dann bei 
Erfolg auf dem Neusser Stammtisch und größeren Mailinglisten vorstellen.

Meine Struktur-Idee basiert auf der von Dir vorgestellten Aufteilung, 
bezieht zusätzlich bessere Planbarkeit und Interaktion mit ein. Der 
Fokus verlagert sich mehr auf die Website und auch die Wikiseite zum 
Treffen könnte präsenter genutzt werden.


Zur Struktur:
Wie von Dir auch ungefähr beschrieben Aufteilung in:
# Neupiraten/Interessenten(/Bürger)-Treffen, wo Fragen über die 
Piratenpartei beantwortet werden, man die Werkzeuge der Piraten gezeigt 
bekommt usw... Dieses Treffen kann man ggf. (später) bedarfsorientiert 
machen, also unregelmäßig. In nächster Zeit halte ich 1x monatlich aber 
auch für sinnig.
# Ortspiratentreffen (z. B. "PiratenTreffen Grevenbroich"), der zum 
ansprechen von allgemeinen Themen dient. Insbesondere natürlich 
kommunalen Themen, aber beispielsweise auch kurzen Berichten von 
Parteitagen, relevanten Sitzungen u. ä. sofern gewünscht. Dort werden 
Infostände geplant und andere Dinge, die wir selbst vor Ort oder mit 
Piraten nebenan auf die Beine stellen wollen.
# Kreispiratentreffen und/oder Südkreis-Piratentreffen: Dieses Treffen 
findet abhängig von der Nachfrage an abwechselnden Orten statt, 
entspricht dem von Dir bezeichnetem KST. Zusätzlich jedoch: Wir haben im 
Mumble bereits seit langer Zeit ein Regio-Mumble, wo sich Vertreter aus 
den Städten in NRW treffen, kurz berichten und sich austauschen. Leider 
ist abgesehen von mir aus dem Kreis Neuss keiner dort. Das 
Kreispiratentreffen sollte ein paar Tage vorher stattfinden und ein 
Vertreter von uns dort berichten. Relevante Infos aus dieser Regiomumble 
werden hingegen auf die Ortspiratentreffen getragen. Umgesetzt oder 
grafisch dargestellt ist das vermutlich einfacher zu verstehen als meine 
Beschreibung hier. ;) Das "Südkreis"-Treffen würde sich dem 
Rhein-Kreis-Neuss betreffend auf Grevenbroich, Jüchen und Rommerskirchen 
beschränken, vielleicht noch Dormagen. Die Stadt Neuss liegt halt eher 
in Düsseldorf als im Kreis Neuss, die Städte Grevenbroich usw. verbindet 
mehr mit Orten der Gemeinde Bergheim oder der Stadt Mönchengladbach als 
der Stadt Neuss, was die politische Stadtentwicklung betrifft. Daher 
können Kreis- und Südkreistreffen sinnvoll sein, ohne sich groß zu 
überschneiden.
# Mumbletreffen: Wie von Dir beschrieben. Ich habe dafür bereits vor ein 
paar Wochen einen Raum "Kreis Neuss" eingerichtet, den wir nutzen 
können. Der wurde absichtlich nicht "Rhein-Kreis" genannt, um passend zu 
den anderen Kreisen in der Mumble-Raumliste aufzutauchen.
# AK Kommunalpolitik (Grevenbroich): Widmet sich nach Vorabplanung und 
nur den kommunalpolitischen Themen und behandelt je nach Umfang auch nur 
einem einzigen Thema an einem Treffen, dafür aber ausführlich. Dafür ist 
auf den anderen Treffen keine Zeit und der Rahmen dort auch nicht 
geeignet. Dort können z. B. Pressemitteilungen zu Fachthemen 
ausgearbeitet werden, die dann auf dem Orts-/Kreispiratentreffen usw. 
abgestimmt werden. Diese Treffen können und sollten möglichst im Mumble 
stattfinden. Dort kann zusammen live im Pad gearbeitet und auch im 
Internet recherchiert werden, wodurch schnell sehr gute Ergebnisse 
erzielt werden.
# Zusätzliche Veranstaltungen insbesondere am Wochenende: Vorträge / 
Fortbildung z. B. wie man sein System verschlüsselt, zu Freifunk, 
gemeinsames grillen usw.

Im großen Unterschied zu Lukas mit dem Neusser Treffen halte ich eine 
Vorplanung mit Ankündigung der Themen und Teilnehmer für sehr wichtig. 
Anhand der Erfahrungen in Grevenbroich, Jüchen, bei LPT, BPT usw. 
funktioniert das auch sehr gut.
Beispielsweise ich nehme den Aufwand der stundenlangen und kostspieligen 
Reise nach Neuss nur auf mich, wenn ich weiß das auch etwas besprochen 
wird, was für mich relevant ist. Ich könnte 24/7 damit beschäftigt sein 
Arbeit für die PIRATEN zu erledigen und will nicht mit immergleichen 
Vorstellungsrunden u. ä. meine Zeit verschwenden.

Etwas Vorplanung würde uns weiter nach vorne bringen, wenn wir die für 
den Abend geplanten Themen vorab kennen würden.
# Man kann sich vorab auch schon über die Themen informieren. Somit kann 
man auch mit Sachkompetenz diskutieren, statt ins Blaue zu spekulieren.
# Zudem kann man SEHR VIEL Zeit sparen, wenn vorab bereits das Thema 
erwähnt wird was jeder bereits lesen kann wenn er Zeit hat und ihn das 
Thema interessiert, statt sich damit stundenlang am Stammtisch 
zuquatschen lassen zu müssen und zugleich das Thema vor Ort nicht im 
nötigen Umfang behandeln zu können.
# Man wüsste transparent, wenn allgemein wichtige Themen besprochen 
werden sollen.
# Wenn für einen persönliche interessante Themen besprochen werden bzw. 
man dazu Fachmann ist, kann man gezielt deswegen zum Treffen kommen.
# Themen kann man vorab nach Wichtigkeit und Dringlichkeit sortieren. 
Dadurch wäre auch für Teilnehmer berechenbar, ob die Zeit für ihr 
eigenes Thema reicht oder sie vergebens zum Treffen fahren, wenn sonst 
nichts interessantes für sie dabei ist.

Wir können das doch mit dem Internet, oder?
# Im Mumble ist das Piratenprofil nur einen Klick entfernt und man kann 
sich viele Stunden sparen.
# Ebenso kann man am PC/zuhause andere Dinge erledigen, wenn man zum 
aktuellen Thema eh nichts beitragen kann.
# Außerdem kann man sich kompetente Hilfe zu Fachfragen usw. auch 
schnell heran holen. Auf einem örtlichen Stammtisch haben wir nicht 
Architekten, Juristen usw. sitzen, die wir für das aktuelle 
Diskussionsthema eingentlich gerade bräuchten.
# Wir können nicht eben mal zu einem Thema im Internet nachschlagen, in 
vergangegen Protokollen zum Thema lesen und verweigern uns offline den 
Möglichkeiten, die uns Piraten stark gemacht hat.
Daher halte ich Mumble-Sitzungen unter Einbezug vom Piratenpad für einen 
großen Sprung nach vorne.
Vor-Ort-Treffen sind natürlich weiterhin wichtig. Um sich z. B. auf 
persönlicher Ebene kennenzulernen, besser miteinander kommunizieren zu 
können und natürlich - ganz wichtig - Interessenten und Neupiraten auf 
eine 2.0-Ebene zu bringen. Denn offline sind wir nur eine Altpartei wie 
jede andere auch und nur wenig leistungsfähig.

Wo wir gerade schon mal dabei sind: Zu eingeschränkt, altparteilastig 
und mit dem Stammtischniveau verbindend finde ich "Stammisch", deswegen 
würde ich mir sehr eine andere Bezeichnung wünschen, wie sie Piraten in 
anderen Städten auch längst haben. Insbesondere auf interessierte Bürger 
wirkt der Begriff "Stammtisch" eher abschreckend und wirkt, als wäre das 
nur für Stammmitglieder der Piraten, im Gegensatz zu offenen Treffen.




Software-Umsetzung:
Website:
Ich bin noch dabei Seiten einzurichten, es kann aber schon genutzt 
werden. Anlaufpunkt soll mehr die Website werden, wo transparent die 
kommunal-relevanten Informationen stehen.
https://blog.piratenpartei-nrw.de/grevenbroich/

Auf der Website käme noch ein "Eventmanagement" hinzu, was mittelfristig 
den Terminkalender ersetzt. Da muss ich aber noch programmieren und an 
anderen Sachen arbeiten.


Wiki:
Die Wikiseiten zu Grevenbroich habe ich gestern komplett umgeschrieben, 
neue Kategorien geschaffen, neue Navigationsleiste usw... Auf Ortsebene 
wäre künftig die Wikiseite zu den Treffen wichtig, weil die Inhalte 
jederzeit aber nur seltener genutzt gemeinschaftlich bearbeitet werden 
sollen und die Inhalte simpler Text sind, wofür ein Wiki reicht.
https://wiki.piratenpartei.de/NRW:Rhein-Kreis_Neuss/Stammtisch/Grevenbroich


Pad:
Die konkrete Planung von Themen und Teilnehmern findet (aktuell) eher im 
Pad statt, weil damit unkomplizierter Eingaben erfolgen können, die 
keine Registrierung und Einarbeitung wie beim Wiki erfordert.
Pad zum Treffen: https://grevenbroich.piratenpad.de/treffen?

Das Protokoll ebenfalls in einem Pad erstellt werden. Die Vorlage sollte 
im Wiki hinterlegt sein, als Schutz vor Downtime des Pad, Vandalismus- 
und Manipulationsschutz und kann als Vorlage jedes mal aus dem Wiki 
übernommen werden. Oder man legt ein eigenes Teampad an und sobald eine 
neue Padseite eröffnet wird, startet das Pad mit einer auf den 
jeweiligen Zweck individualisierten Padvorlage. Das habe ich für 
Grevenbroich bereits so umgesetzt und wird vom System anstatt des 
englischen Standardtextes des Piratenpads eingefügt. :D

Protokollarchiv:
Aktuell noch via Wiki, aber langfristig sollte das durch geeignete 
Software abgelöst werden. Ein Protkoll sollte nicht auf Ewigkeit 
geändert werden können, wie das im Wiki der Fall ist. Ein Pad ist noch 
schlechter geeignet, daher sollte es zumindest ins Wiki übertragen 
werden. Eventuell kann man dies gut auf der Website/im Blog archivieren, 
darüber muss ich mir noch mehr Gedanken machen. Bevorzugen würde ich 
aber eher die zentrale Lagerung in einem DAM (Dokumentenmanagement), der 
Teil des Piratenportals als Arbeitsoberfläche sein soll.

Umgesetzt ist das alles viel einfacher, als der umfangreiche Text mit 
ausführlichen Begründungen, mehr oder weniger schlechten Beschreibungen 
der Hintergründe und Details vermuten lässt.


Viele Grüße
Andreas infosocke



Am 16.05.2012 11:27, schrieb Der Piratenschlumpf:
> Ahoi meine Rhein-Kreiss Neuss Piraten,
>
> wir haben in den letzten Wochen viel zusammen geschafft - aber auch
> gemerkt das wir manchmal an Grenzen stossen.
>
> Bei der ein oder anderen Aktion, nach Stammtischen und auch auf dem
> letzten Stammtisch wurde von einigen Piraten überlegt ob und was man wie
> verändern kann oder muss.
>
> Irgendwann hab ich mal angefangen das aufzuschreiben.
> Und jetzt ist es soweit das wir alle gemeinsam drüber sprechen müssen.
> Also hier ein Text mit Vorschlägen:
>
> *Stand der Dinge:*
>
>   * Wir haben (Stand kurz vor der NRW Wahl) 160 Piraten im RKN
>   * auf dem Stammtisch in Neuss waren während des Wahlkampfs teilweise
>     bis zu 50 Personen - und es wurde manchmal eng
>   * 2x im Monat ist Neusser Stammtisch, Start jeweils um 20:00
>
> *Nach der Wahl werden wir folgenden Herausforderungen gegenüberstehen:*
>
>   * Mitgliederzuwachs im gesamten RKN
>   * mehr als 50 Personen auf dem Neusser Stammtisch
>   * deutlich erhöhtes Bürgerinteresse (im Vergleich zu 2010)
>   * grösserer kommunalpolitischen Anspruch an uns von aussen (Presse,
>     Bürger) und intensivere kommunalpolitische Arbeit, nicht nur als
>     Vorbereitung für die Kommunalwahl 2014
>
> Kommunale politische Arbeit und intensive Diskussionen zu Einzelthemen
> oder typische Crew-Arbeit werden wir auf Stammtischen mit so hoher
> Beteiligung irgendwann nicht mehr produktiv durchführen können. Das
> heisst, es wäre wohl hilfreich, wenn ein wesentlicher Teil der
> Vorbereitung und Diskussion vorher oder anders erfolgt. Trotzdem
> natürlich transparent und für alle offen.
>
>
> *Die folgenden Konzepte können uns helfen:*
>
>   * Dezentralisierung: Intensivierung der Orts-Stammtische (OST)
>     Hier gibt es das Problem das der Neusser Stammtisch (von uns) zur
>     Zeit als Kreis-Stammtisch (KST) wahrgenommen und besucht wird, d.h.
>     es gibt in der Praxis heute keinen Neusser OST
>   * Einführung eines Kreis-Stammtisch (KST) Neuss
>   * Besuch von kommunalen Ausschüssen und ggf. Stadtratsitzungen,
>     durchgeführt von den OSTs
>   * Einführung eines Bürgerstammtischs (BST), mit Schwerpunkt
>     Bürgerfragen und ggf. Neupiraten-Schulungen bzw. Vorstellung der
>     Piratenpartei
>
> *
> *
>
> *Vorschlag für Ortsstammtische:*
>
> Jeder OST versucht ein paar Ausschüsse und/oder den Stadtrat zu besuchen
> (passiert in einigen Orten schon).
>
> Der Vorschlag ist, dass pro Pirat in der Regel nicht mehr als einen
> Ausschuss besucht werden soll/muss - die Aufgaben sollen auf möglichst
> viele Piraten verteilt werden. Nicht alle Ausschüsse zu besetzen ist
> kein Makel, jeder nur soviel er schafft! Schaut euch an welche
> Ausschüsse bei euch wie oft im Jahr Tagen und verteilt die Arbeit soweit
> es geht. Wenn zuwenig Leute mitmachen, werden halt weniger Ausschüsse
> besucht.
>
> Man kann auch mit 2 Personen gemeinsam in einen Ausschuss gehen, das ist
> sicher spassiger als alleine.
>
> Die Idee dahinter ist, dass der Stammtisch mitbekommt was politisch
> passiert, d.h. die Personen die zu den Ausschüssen gehen sollen dem
> Stammtisch "berichten". Wichtigere politische Themen können im Neusser
> Kreisstammtisch eingebracht/vorgestellt/diskutiert werden.
>
> Ausserdem werden wir so Know-how erwerben.. und ihr könnte euch drauf
> einstellen das ab 2014 Piraten offiziell in den Ausschüssen sitzen werden.
>
> Details kann sich ja jeder OST selbst überlegen.
>
> *
> *
>
> *Vorschlag Verbesserung Kommunikation:*
>
> Es läuft ja eigentlich alles schon toll. Aber es gibt noch ein Tool das
> wir RKN intern wenig einsetzen: Mumble.
>
> Vorschlag: Entweder die Pressepiraten oder wir als RKN probieren Mumble
> aus und treffen uns 1x im Monat im Mumble. (Jemand sagte mir, es gibt
> noch einen Raum von der Neusser Crew)
>
> *
> *
>
> *Vorschlag Umbau Neusser Stammtisch:*
>
> Es gibt demnächst 3x (plus ggf. 1x virtuell) im Monat Neusser
> Stammtisch/Treffen:
>
>   * 1x im Monat ist OST in Neuss. Der Stammtisch ist offen für
>     jedermann, aber Kommunale Politik bzw. typische Crewarbeit (selbst
>     wenn wir keine Crew haben) steht im Vordergrund.
>   * 1x im Monat ist BST in Neuss. Der Stammtisch ist
>     offen für jedermann, aber Informationen über die Piratenpartei,
>     Infos für Neupiraten (Schatzkarte erklären, Wie-geht-was-Fragen
>     beantworten) und Interessenten und Fragen von Bürgern stehen im
>     Vordergrund.
>     Auf einem KST sollten wir ein Team festlegen, dass den BST betreut,
>     d.h. das immer eine gewisse Mindestanzahl von Piraten dort ist. Das
>     Team darf gerne offen und fliessend sein und es müssen nicht immer
>     alle aus so einem "Betreuungsteam" dort sein - aber eine paar
>     Piraten sollten schon immer da sein. Wenn wir das ohne Team schaffen
>     und immer genug Leute da sind die sich den Hut aufziehen ist es
>     natürlich auch toll.
>   * 1x im Monat ist KST in Neuss. Der Stammtisch ist offen
>     für jedermann, aber der Informationsaustausch der verschiedenen OST
>     und dortige kommunale Themen und Entwicklungen der OSTs steht im
>     Vordergrund. Von jedem OST berichtet jeweils ein(?) Pirat (auf den
>     sich der OST vorher geeinigt hat) - die anderen von mir aus auch,
>     aber mindestens einer soll den Hut aufhaben, sich vorbereiten und
>     dann bischen was erzählen.
>   * 1x Dienstag ist für Mumble reserviert, geschickterweise im 2 Wochen
>     Abstand zum KST
>
> Vielleicht können wir die Aufgaben so etwas "entzerren" haben wir ja
> dann auch mal nach dem "offiziellen" Stammtisch noch Zeit ein bischen
> zusammen zu sitzen und einfach nur munter zu quatschen, zu diskutieren
> und zu lachen. Das fände ich nämlich auch mal ganz schön.
>
>
> So, das wars - jetzt bitte Feedback und Meinungsbild und dann setzt das
> auf die Tagesordnung für nächsten Dienstag.
>
> Ich kann am Dienstag nicht kommen (ich könnte zuhören wenn jemand das
> Audio streamt) , aber das macht ja nichts - mein Schwarm ist ja dort.
>
> Gruß, Martin
> --
> zwitschern: @piratenschlumpf Ⓟ-Profil:
> http://wiki.piratenpartei.de/Benutzer:Piratenschlumpf