Re: [Neuss] Stammtisch-Location

[infosocke <infosocke AT gmail.com>]

Am 25. Oktober 2011 14:51 schrieb Christina Herlitschka 
<cherlitschka AT aol.com>:
> Jo,
> heute kommen nämlich auch noch ein paar Gäste die sich nur bei mir
> persönlich angekündigt haben.

Prima, also melden sich ja bereits Leute an, obwohl das momentan gar
nicht kommuniziert und festgehalten wird. Klapp Damit zeigst Du ja,
dass längst Anmeldungen stattfinden, die nur nicht genutzt werden. :)

>
> Am 25.10.11 14:50, schrieb Lukas Lamla:
>
> seh ich anders.

Das macht ja nichts.

> Eine (unverbindliche) Anmeldung sowie dass nach Hause schicken von Besuchern
> spricht gegen den Gedanken eines offenen Treffens.

Sehe ich anders. Eine unverbindliche Anmeldung ist unverbindlich,
somit nicht verpflichtend und jeder kann zu dem offenen Treffen
kommen. Offen != Anmeldung, insbesondere "unverbindliche Anmeldung".
Das Gegenteil von offen ist geschlossen. Eine geschlossene Versammlung
z. B. nur für Mitglieder aus XY. Das hat nichts damit zu tun, ob die
sich dafür anmelden müssen, ob darum gebeten wird sich unverbindlich
zwecks professioneller Orga anzukündigen oder Anmeldungen gar nicht
möglich sind.

Und wenn ein Raum selbst mit stehenden Personen überfüllt ist, ist das
so - auch bei "ohne Anmeldung" ist das so. Und das trifft ohne
Vorplanung wesentlich eher zu als mit der unverbindlichen Möglichkeit.


> Die Vergangenheit zeigt zudem, solche eine freiwillige Anmeldung klappt
> nicht. Weder bei kleinen Crewtreffen noch beim Stammtischen oder gar bei
> Landes/Bundesparteitagen. Nicht dass wir es mal nicht versucht hätten.

Die Vergangenheit zeigt, dass das (mind. seit 2008/2009) bei den
Piraten noch gar nicht richtig versucht und kommuniziert wurde und das
bei anderen Parteien, Vereinen, Bürgerrechtsvereinigungen usw. klappt
und unter solchen Umständen völlig üblich ist.

Das Problem insbesondere bei Crewtreffen in Neuss scheint ja eher zu
sein, dass da gar keiner auftaucht. Und das mangels Organisation
verpflichtende Treffen und Berichte verpennt werden und wenn Leute
auftauchen, dann eher nur wenige und eine Menge Crews inaktiv
geschaltet werden. Das spricht eher gegen dein Argument als dafür.


Eine offene Orga bedeutet ja nicht, dass man kein Hirn mehr benutzt
und die typischen Pappenheimer und Personenzahlen nicht kennt, sondern
besonders bei stark schwankenden Personenmengen und schwierigen
Bedingungen professioneller und zuverlässiger sein kann und _weniger_
Leute abweisen muss.
Die Alternative wäre alles völlig zu überziehen ("oversized"), sodass
die Kapazitätsgrenzen nicht erreicht werden werden. Einen Saal mit 250
Sitzplätzen, wovon ein evtl. ungenutzter Teil mit einem Vorhang
abgetrennt wird, damit man sich auch mit weniger Leuten unterhalten
kann, ohne das es wie auf dem Klo klingt und man andere noch verstehen
kann. Mit Elefanten auf Spatzen werfen hilft, wenn man nicht besser
organisieren mag oder kann und aufgrund Nichtplanung nicht richtig
zielen kann. Es kann ja jeder selbst entscheiden, was man bevorzugt.

Dann kannst Du ja auch auf Voranmeldung von Rollstuhlfahrern
verzichten und solltest sogar eine Anmeldung verweigern, wenn dies
deiner Logik zufolge "gegen den Gedanken eines offenen Treffens"
spricht und ja eh nicht klappt.

> Schöö
>
> Lukas
>

Schöö


> 2011/10/25 infosocke <infosocke AT gmail.com>
>>
>> Hallo Matthes,
>>
>> vielen Dank, dass Du dich da so super engagierst. :)
>> Meiner Meinung nach sollen sich die Leute einfach (unverbindlich)
>> anmelden, wenn klar ist, dass die Kapazitäten begrenzt sind. Wem
>> solche Vorplanung der Organisatoren scheißegal ist, der muss halt auch
>> damit rechnen, nur stehen zu können oder wegen Überfüllung wieder nach
>> Hause fahren zu müssen. Insbesondere wenn plötzlich eine große Menge
>> Leute meint wegen dem Wahl- und Umfrageerfolg da nun auftauchen zu
>> wollen. Entsprechend der Menge an angemeldeten Personen + ggf.
>> Sicherheitsreserve nimmt man dann einen Raum, der sich am besten
>> anbietet. :)
>>
>> Viele Grüße
>> Andreas
>>
>>
>> 2011/10/25 Mainframer <Mainframer AT web.de>:
>> > Nachtrag:
>> >
>> > Ich werde auch mal im "Drusushof" anfragen.
>> > Das Hinterzimmer (hinten links) ist für 20 bix max. 25 Personen
>> > ausreichend,
>> > weitere Personen müßten sich mit Stehplätzen zufriedengeben; dann wird's
>> > allerdings ziemlich eng.
>> > Es gibt aber auf der rechten Seite noch 'nen abtrennbaren Raum, der
>> > evtl.
>> > auch umgestuhlt werden kann, da passen auch 'n paar mehr Leute 'rein.
>> > Ich
>> > kläre das.
>> >
>> > Matthes
>> >
>> > --
>> > When the government fears the people, there is liberty. When the people
>> > fear
>> > the government, there is tyranny.
>> > Experience hath shewn, that even under the best forms of government
>> > those
>> > entrusted with power have, in time, and by slow operations, perverted it
>> > into tyranny.
>> > (Thoms Jefferson)
>> > If tyranny and oppression come to this land, it will be in the guise of
>> > fighting a foreign enemy.
>> > (James Madison)
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > --
>> > Neuss mailing list
>> > Neuss AT lists.piratenpartei.de
>> > https://service.piratenpartei.de/listinfo/neuss
>> >
>>
>>
>>
>> --
>> Wer auf Mailinglisten inhaltslos "+1" spamt, vielzeilig
>> (Selbstdarstellungs-)Signaturen u. ä. müllt, landet auf meinem
>> Löschfilter.
>> --
>> Neuss mailing list
>> Neuss AT lists.piratenpartei.de
>> https://service.piratenpartei.de/listinfo/neuss
>
>
>
>
> --
> Neuss mailing list
> Neuss AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/neuss
>



-- 
Wer auf Mailinglisten inhaltslos "+1" spamt, vielzeilig
(Selbstdarstellungs-)Signaturen u. ä. müllt, landet auf meinem
Löschfilter.