Re: [Neuss] Protokoll vom heutigen Stammtisch.

[Mainframer <Mainframer AT web.de>]

Ich könnte jetzt im gleichen Tonfall antworten, aber das führt zu nichts. Die Liste soll nicht zu 'nem Fetzbrett verkommen.

Die Punkte auf der Stammtischseite habe ich nicht da reingeschrieben, mit Ausnahme den über die Protokolle. Was diese angeht habe ich geschrieben, daß das "nice to have" sei. 
Was die anderen Punkte angeht: ich weiß nicht wer es war und darüberzu diskutieren ist rein akademisch (sie bringt nix).
In Deinem Tonfall würde ich jetzt sagen, daß Du den falschen Baum angepinkelt hast.

Ich habe keine Protokolle die ich in's Wiki setzen könnte, außerdem ..., ach, was soll's.

Am 26. Januar 2011 22:17 schrieb Lukas Lamla <lucalamia AT googlemail.com>:

2011/1/26 Mainframer <Mainframer AT web.de>:

> Moin,
>
> auf unserer Stammtischseite langweilen sich seit Monaten die Themen
>
> Einberufung einer Neusser MV oder KMV

s.o., Satz 3
 

Das Thema war schon mehr als ein mal auf der TO des Stammtisches. Wir
haben uns darauf geeinigt mit der Einberufung einer KMV noch zu
warten. Grund: Wir wissen nicht, was die nächsten 2 Landesparteitage
so an Satzungsüberraschungen bringen werden.

Hast Du die Protokolle dieser Stammtische ? Ich habe keine Protokolle in denen ich das hätte lesen können, dann hätte ich das auch nicht moniert.
 

Je nach Ergebnis werden
wir uns auch in Neuss mit dem Thema "KV Gründung" auseinander setzen
_müssen_.

 
Meine uneingeschränkte Zustimmung

> Organisation des Neusser Webportals

Was gibts da zu organisieren?? Wenn du Ideen hast, schreib sie nieder,
stelle sie zur Diskussion oder mach einfach.

> Mitwirkungsmöglichkeit bei einem (künftigen) Offenen Kanal bzw. einer
> Gegenöffentlichkeit und/oder dem bestehenden Piratenradio

Auch hier, wenn du konkrete Ideen hast, teile sie uns mit. Wir können
uns am Stammtisch, anhand solcher spärlicher Informationen nichts aus
dem Daumen lutschen. Also Mattes, wenn dich dieses Thema beschäftigt,
teile uns deine Gedanken mit.

> Freicomputer (ausgemusterte/gebrauchte, internetfähige Computer an
> Bedürftige), siehe Tagesschau, SPON

Bitte um Links und _konkrete_ Ideen, was wir dazu machen könnten. Mit
diesen Hauch an Information ist nichts anzufangen.

s.o., Satz 3
 

> Nachtrag der (soweit (noch) vorhandenen) Protokolle seit 22.07.2010
>
> und warten darauf abgearbeitet zu werden. Wie's scheint, interessiert sich
> niemand mehr dafür.
>

Die meisten Protokolle gingen über die Mailingliste, wurden aber nicht
ins Wiki eingetragen. Wenn es für dich so arg stört, trag sie doch
einfach ins Wiki ein. Ganz ohne diesen Klagen hier..

s.o. Satz 7
 

> Punkt 1 hat sich mittlerweile von selbst erledigt, wenn der Stammtisch schon
> nicht mehr frequentiert wird, wozu dann noch 'ne (K)MV.

Bullshit! Siehe meine Antwort oben.

> Mit den Punkten 3 und 4 wären wir in der Öffentlichkeit wieder präsenter
> gewesen. Sowas könnte zukünftig hilfreich sein
> Wenn es tatsächlich dieses Jahr Neuwahlen gibt, brauchen wir mit den paar
> Piepels nicht erst anzutreten.
>

Wenns drauf ankommt, sind die Leute da. Siehe S21 Spontandemo, siehe
ood10-Infostand mitten in der Woche.

Granted! Aber das waren mal 2 Aktionen, wovon die eine zeitlich bedingt eher mehr als weniger unter Ausschluß der Öffentlichkeit stattfand. Um bei den Bürgern präsent zu bleiben reicht das imho nicht.
 

Das finde ich einfach nicht fair. all denen die in den
letzten Wochen und Monaten was gemacht haben.

In Neuss ? Habt ihr mich da außen vor gelassen ?

Und btw, wir haben noch
eine recht aktive Crew, die sich gerade mit dem Supermarktbau in
Reuschenberg beschäftigt sowie Pressestrategien entwickelt.
Lokalpolitik galore

Wenn sowas innerhalb der Crew ausgeheckt wird und das dann nicht über die Liste für die, die aus welchen Gründen auch immer, nicht zum Stammtisch kommen, kommuniziert wird, entsteht zwangsläufig der Eindruck: hier läuft nix.
Ich versteige mich nicht dazu zu sagen, daß sei so 'ne Art Hinterzimmerpolitik. Sowas kenne von früher: einige Leute machen was (durchaus Sinvolles), kommunizieren das aber entweder nur intern oder nicht adäquat nach außen..
 

>Sollte mich wundern, wenn wir noch genug
> Manpower für 'n Infostand aktivieren können ("Was denn, die Piraten gibt's
> noch?").

Nochmal Bullshit, siehe oben.

Ich habe diesen Punkt absichtlich etwas nebulös gehalten, weil ich das Gras, was mal über 'ne mißlungene Aktion gewachsen ist, nicht wieder 'runterfressen wollte.
Falls es Dir entfallen sein sollte: ich hatte seinerzeit vorgeschlagen bei "Kaarst total  2010" 'nen Infostand zu machen. Ich hatte die Genehmigung (mit den üblichen Auflagen), aber der ist ausgefallen, und aus den im vorigen Satz genannten Gründen will ich das hier nicht nochmal diskutieren.
Shit happens.
 

> Die Frühsommer-Veranstaltung, die ursprünglich für den Frühling vorgesehen
> war, ist scheinbar stillschweigend in die Tonne gedrückt worden. Jedenfalls
> rührt sich nix beim Veranstaltungsort und den Musikanten, ich kann (und
> will) mich nicht um alles selber kümmern (müssen).

Die Idee ist am Stammtisch entstanden. Und war nicht ohne. Aber der
organisatorische Aufwand ist enorm. Wenn es jetzt einigen bewusst
geworden ist, who cares!? Dann fällt das halt eben aus. Es gibt noch
1000 andere Möglichkeiten mit weniger personellem & zeitlichem Aufwand
was reißen zu können.

Hast Du geglaubt, sowas ist ein Selbstläufer ?
Ich darf Dich an die Mahnwache auf dem Markt im September 2009 erinnern, das war 2 - 3 Nummern kleiner als diese Veranstaltung, und wir haben etwas gestrampelt um das auf die Reihe zu kriegen.
Natürlich ist so 'ne Veranstaltung aufwandsintensiver, aber momentan hängt es nur an zwei Dingen damit es weitergeht: die Musik (und damit der Zeitpunkt) und die Location.

 

> Wenn hier weiterhin die Einstellung "ach nee, ich habe (heute) keinen Bock
> auf Stammtisch/was Besseres vor/..." vorherrscht, können wir den Laden hier
> zumachen.

Wieso überträgst du deine Einstellung auf andere? Achja, ich verstehe,
kalt und dunkel und so, mimimimimi.

Was soll der Quatsch ?
 

Sag mal Mattes, meinst du den
anderen geht es nicht auch so wie dir? Natürlich ist es angenehmer im
Sommer im Biergarten im T-Shirt zu sitzen, ein Bier zu trinken und
sich des Lebens zu erfreuen. Sommer hamm' wir aber gerade nicht!
Wünsch dir was anderes..

> Bevor jetzt hier jemand von denen, die gestern nicht da waren, damit kommt
> "Du warst ja auch nicht da" - stimmt, aber ich habe lang und breit erklärt,
> warum mir 20:00 zu spät ist (hat was mit dem ÖPNV zu tun). Wenn's wärmer
> ist, habe ich mit 20:00 kein Problem, allerdings habe ich keine Lust, wenn's
> kalt ist, mir auf'm Fahrrad die Eier abzufrieren.

War blöd, merkste selbst, ne?

Nee, merke ich nicht. Wenn's Dir nix ausmacht von der Furth nach Kaarst zu latschen, bitte, tu Dir keine Zwänge an.
 

>
> Bei jedem Kirmeszug ist mehr los.

Ja? In meinem nicht :-P

In meinem schon
 

Hör auf zu jammern, komm zum Stammtisch und
höre auch dort auf zu jammern. Wir werden in nächster Zeit keine 40
Mann Stammtische mehr haben. Finde dich damit ab und freu dich über
jeden der kommt. Übrigens waren es gestern allein 3 neue Gesichter.
Und übrigens, mit der Stammtischteilnehmerzahl von irgendwas zwischen
7 und 16 (das sind die Zahlen der letzten an denen du nicht anwesend
warst) liegen wir im Städtevergleich gar nicht mal so schlecht. Frag
mal in Düsseldorf oder Köln nach, ob die mehr Leute haben. Und falls
du mir nicht glaubst, hier das Protokoll des letzten Kölner
Stammtisches: http://wiki.piratenpartei.de/2011-01-25_-_Protokoll_Kreisverband/K%C3%B6ln/Stammtisch

Du siehst, überall hat die Teilnehmerzahl abgenommen. Und nochmal hör
auf zu jammern, wenn du kannst es mit ändern. Bring dich mehr ein,
bringe Ideen und Konzepte und versuche damit Leute zu begeistern.

Ich jammere nicht weil das nix bringt.
Ich versuche nur die Partei und ihre Idee nach vorne zu bringen. Wenn auch andernorts die Teilnehmerzahl der Stammtische abgenommen hat, ist das bedauerlich, aber kein Grund zu einer Art von Zufriedenheit weil's den anderen auch nicht besser geht.
Das sollte nur noch mehr Ansporn sein diesen Zustand zu ändern, und das funktioniert nicht mit 'ner Nabelschau .
Das ist meine Intention.
Was die von Dir oben angeführte Fairness angeht: wenn ich 'ne Idee habe bringe ich sie ein. Dann wird sie diskutiert, für gut befunden und durchgeführt oder nicht. Damit habe ich kein Problem.
Von Ideen Anderer den eben genannten Zustand signifikant zu verändern ist mir nichts bekannt. Erleuchte mich, bitte.
 

>
> Matthes

Lukas
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Matthes (soviel Zeit sollte sein)


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When the government fears the people, there is liberty. When the people fear the government, there is tyranny.
(Samuel Adams)
If tyranny and oppression come to this land, it will be in the guise of fighting a foreign enemy.
(James Madison)
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