Re: [NDS-Diepholz] Antw.: Mitgliedschaft

[Marco Carstens - Piraten Kreisverband Diepholz <marco.carstens AT piraten-diepholz.de>]

Ahoi,

nochmal in kürze: In der Landessatzung steht, dass wir aufnehmen. In unserer Satzung steht, dass nach Eingang des Antrages die Aufnahme nach 8 Wochen automatisch erfolgt. Es sind bei uns (fast) keine Anträge eingegangen, somit haben wir seit KV-Gründung auch (fast) keine neuen Mitglieder!

Was soll daran so schwer sein, uns die Mitgliedsanträge zu übermitteln, wir nehmen auf , fertig?

Warum soll es nicht kurzfristig möglich sein, zukünftige Mitgliedsanträge direkt an uns zu übermitteln?
Derzeit laufen die in der LGS per Post oder Fax auf, warum? Weil den neuen Mitglieder diese Adresse, bzw. Fax. Nummer gegeben wird, oder saugen diese sich die aus den Fingern?
Warum können da nicht gleich unsere Daten angegeben werden? Die Anträge landen bei uns, wir beschließen die Aufnahme und leiten die Anträge an die LGS weiter, damit diese die Anträge in die Mitgliederdatenbank aufnimmt?
Angenehmer Nebeneffekt: Wir würden sogar unsere Mitglieder kennen, aber wozu sollten wir dies auch?
Alles so einfach und 100% im Sinne der Satzung, nur warum haben einige ein so großes Problem damit?
Haben diese Angst Privilegien zu verlieren?

Warum hat Mario sich die Mühe gemacht, alle Vorstandsmitglieder telefonisch davon zu überzeugen, gegen den Antrag zu stimmen?
Wohlgemerkt, der Mario der bisher an einer einzigen Vorstandtelko teilgenommen hat und auf allen anderen unentschuldigt fehlte!!!
Woher das große Interesse, die gültige Satzung nicht umzusetzen, obwohl es doch so einfach wäre?

Warum kann Mario mir schon am Telefon sagen, dass der Antrag vom Landesvorstand eh abgelehnt wird, falls wir diesen stellen?
Sieht so demokratische Meinungsbildung im Landesvorstand aus?
Ich hätte gedacht, die einzelnen Mitglieder bilden sich eigenständig eine Meinung....   .... wohl falsch gedacht, oder?
Warum wird das Risiko in Kauf genommen, dass die nächste, so wichtige, Aufstellungsversammlung wieder erfolgreich angefochten werden könnte, wenn man es doch so einfach verhindern könnte?
Ich verstehe es nicht!
... und selbst wenn der Landesvorstand den Antrag ablehnen sollte, gibt es noch Möglichkeiten einen Vorstand dazu zu bringen, die gültige Satzung umzusetzen!

Gruß
Marco

Am 21.06.2012 15:58, schrieb Christian Jordan - Piraten Diepholz:

hoi

Vielleicht denke ich beim unteren Punkt auch völlig falsch. Aber ich glaube lieber ein paar Gedanken mehr machen als andersrum. Marco, du hattest die Fraglichkeit der Anträge ja schonmal angesprochen. 

Zuerst mal möchte ich sagen, dass wir in dieser Sache wohl ein wenig in zwei Läger gespalten sind, was für mich nicht unbedingt das Hauptproblem darstellt. Selbst wenn unsere Meinungen dazu widersprüchlich sind ist es erst recht ein Grund solche Themen aufzuarbeiten.

Zudem zeigt es doch aktives Interesse und sollte auf jeden Fall öffentlich ausgesprochen werden.

Deshalb möchte ich Dich Marco auch bitten Deine Entscheidung zu überdenken. Das ist es wirklich nicht Wert. Und ähnlich wie bei Markus´ bedenken, auch wenn es ein anderer Fall ist, wäre es mehr als nur Schade und kann nicht Sinn der Sache sein sich von so etwas einschüchtern zu lassen.  Mit solchen Dingen werden wir noch des öfteren zu tun haben und auch garantiert solche Situationen überstehen und es auch müssen. Und ich hoffe sehr dass Du Deine Meinung änderst und Dein vorhaben nicht in die Tat umsetzt.

Vermutlich haben auch einige in Marcos Meinung die Sache unterschätzt.
Das etwas passieren muss in der Mitgliederverwaltung ist eindeutig. Mario sagte gestern das wir darauf hoffen können, dass die neue Mitgliederverwaltung bald an den Start geht. Eigentlich ist dies lange überfällig, da wir als KV nicht immer Wochen- oder Monate auf die neuen Daten warten können.  Auch wenn es hoffentlich sehr unwahrscheinlich ist, das wir fragwürdige Mitglieder in den Kreisverband bekommen könnten, ist dies nie auszuschließen.
Ich denke in erster Linie ging es um die interne Organisation.

• Der letzte Stand war vor etwa zwei Monaten mit 69 Mitgliedern. Wir müssen die Mitgliedsdaten neu anfordern und darauf warten, um genau zu wissen wie der jetzige ist.Vielleicht sind es inzwischen 100 Mitglieder, vielleicht aber auch nur noch 40 weil einige ausgetreten sind, da sie vielleicht einige Dinge missverstanden haben oder auf deutsch gesagt denken "Der Vorstand ist unfähig" etc.Wenn wir stets aktuelle Daten hätten, könnten wir solchen Dingen gezielt auf den Grund gehen und auf jedes Mitglied einzelne zugehen.

• Wenn in der Landessatzung steht: Über die Aufnahme entscheidet der Vorstand der zuständigen Gliederung, so lange die Satzung der Gliederung nichts anderes bestimmt. 
• Dann sind wir als KV Diepholz die zuständige Gliederung - bedeutet dies dass wir Gegen die Satzung verstoßen, wenn der LV die Mitgliedsanträge bearbeitet ?

Aufnahme der Mitglieder:

Ich schreibe einfach mal meine Gedanken zur Diskussion. ich bin kein Jurist daher die einfache Frage:

Die Satzung regelt, wie ich schon einmal geschrieben habe folgendes:

Über die Aufnahme entscheidet der Vorstand des zuständigen Kreisverbandes innerhalb von acht Wochen ab Eingangsdatum des Aufnahmeantrages. Ein zuständiger, untergeordneter Verband wird innerhalb dieser Frist angehört. Wird der Aufnahmeantrag der Bewerberin / des Bewerbers nicht innerhalb dieser Frist vom Kreisvorstand abgelehnt, so gilt der Antrag als angenommen.

Meine Frage dazu, da in der Satzung nichts eindeutiges steht:

Ab wann ist der Antragsteller vollwertiges, stimmberechtigtes Mitglied ? Bei Abgabe des Antrages? Bei Eingang des Mitgliedsbeitrages oder nach Ablauf dieser Einspruchsfrist von 8 Wochen?

Dies geht, wenn ich mich nicht irre, das möchte ich hier nicht ausschließen nicht eindeutig aus der Satzung hervor. Weder aus der Kreis noch aus der Landessatzung oder Bundessatzung.

Wenn ich jetzt einmal um die Ecke denken würde und sage: Da dies nicht daraus hervor geht, könnte ich behaupten, da in der Satzung steht: 

Wird der Aufnahmeantrag der Bewerberin / des Bewerbers nicht innerhalb dieser Frist vom Kreisvorstand abgelehnt, so gilt der Antrag als angenommen.

So ist der Antrag, wie es da steht, doch erst nach Ablauf der 8 Wochen Frist offiziell gültig und angenommen oder?

Das wiederum könnte heissen wenn es denn stimmt:

Ich könnte nicht nur die Aufstellungsversammlung der Liste anfechten, da vermutlich viele Mitglieder noch keine 8 Wochen Mitglied der Partei waren und diese Frist damit noch nicht verstrichen war.

Da dies nicht eindeutig geregelt ist, könnte jemand, der denn mutwillig die nächste AV etc. anfechten will, versuchen daraus einen Präzedensfall zu schaffen indem er das ganze erneut anfechtet aufgrund der schwammigen Regelung.

Wie gesagt ich weiss nicht wie das ganze juristisch aussieht oder gelten dort andere Gesetze etc.? Vielleicht habe ich auch falsch gedacht oder etwas übersehen. Aber bietet so etwas einem potenziellen "Anfechter" nicht eine Grundlage??

Gruß Christian

Am 21.06.2012 um 11:43 schrieb marco.carstens AT piraten-diepholz.de:

Ahoi,

ja wir besprechen es nachher in Ruhe!
Nachdem ich noch eine Nacht drüber geschlafen habe steht für mich allerdings fest, dass ich mein Amt niederlegen werde, sollten wir zu dem Ergebnis kommen, die Satzungen zu ignorieren, um interne Abläufe zu vereinfachen!

Gruß
Marco Carstens
Piratenpartei Kreisverband Diepholz
Gesendet mit meinem HTC

----- Reply message -----
Von: "Christian Jordan - Piraten Diepholz" <christian.jordan AT piraten-diepholz.de>
An: "Kreisverband Diepholz" <nds-diepholz AT lists.piratenpartei.de>
Betreff: [NDS-Diepholz] Mitgliedschaft
Datum: Do., Jun. 21, 2012 07:24


Moin Marco

Ich hatte ebenfalls noch mit Mario telefoniert.
Besprechen wir in der Telko später oder?
Bis nachher
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Christian Jordan

Kreisverband Diepholz

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