Re: [NDS-Diepholz] NDS-Diepholz Nachrichtensammlung, Band 6, Eintrag 49

["Marco Carstens" <marco-carstens AT web.de>]

Ahoi Andreas,

grundsätzlich ist dies eine gute Idee. Es gibt hier: 
https://news.piratenpartei.de/forumdisplay.php?fid=389
bereits ein Forum, welches Einträge im Forum mit denen auf der Mailinglist 
synchronisiert.
Jedoch kann dies nur der Administrator dieser Mailinglist einrichten und 
bisher ist dies noch nicht passiert!

@Sebastian Bekommst Du das noch hin oder müsste dies jemand anders tun?

Ansonsten gebe ich Christian hier Recht, es wird schwer sein nur über ein 
Forum alle Interessierten zu erreichen.
Wir haben es auf dem letzten Stammtisch gerade erst geschafft, dass zumindest 
alle 12 anwesenden Teilnehmer des Stammtisches in der Lage sind, nun Mails 
über diese Mailinglist zu erhalten.
Vielen ist diese Art der Kommunikation zu umständlich/kompliziert und hier 
müssen wir schnellstens etwas ändern! (Es sei denn, wir möchten gezielt 
technisch nicht so vertraute Bürger ausschließen, was ich nicht hoffen 
möchte!) 

Gruß
Marco

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: nds-diepholz-bounces AT lists.piratenpartei.de 
[mailto:nds-diepholz-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Hans Hase
Gesendet: Sonntag, 26. Februar 2012 11:11
An: nds-diepholz AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Re: [NDS-Diepholz] NDS-Diepholz Nachrichtensammlung, Band 6, Eintrag 
49

Einen schönen Sonntag an euch alle.

Ich verfolge diese Liste schon seit einiger Zeit. 
Wäre es nicht einfacher wenn ihr ein Forum (PHPBB) einrichten würdet ?
Dann kann den einzelnen Themen leichter folgen und gezielt antworten

Viele Grüße aus Barnstorf

Andreas

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: nds-diepholz-bounces AT lists.piratenpartei.de
[mailto:nds-diepholz-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von 
nds-diepholz-request AT lists.piratenpartei.de
Gesendet: Donnerstag, 23. Februar 2012 19:56
An: nds-diepholz AT lists.piratenpartei.de
Betreff: NDS-Diepholz Nachrichtensammlung, Band 6, Eintrag 49

Um E-Mails an die Liste NDS-Diepholz zu schicken, nutzen Sie bitte die Adresse

        nds-diepholz AT lists.piratenpartei.de

Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder draufzusetzen:

        https://service.piratenpartei.de/listinfo/nds-diepholz

oder, via E-Mail, schicken Sie eine E-Mail mit dem Wort 'help' in 
Subject/Betreff oder im Text an

        nds-diepholz-request AT lists.piratenpartei.de

Sie können den Listenverwalter dieser Liste unter der Adresse

        nds-diepholz-owner AT lists.piratenpartei.de

erreichen

Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf einen 
sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of NDS-Diepholz 
digest..."


Meldungen des Tages:

   1. Stammtisch Syke (Christian Jordan)
   2. Re: Stammtisch Syke (Stefan Seibert)
   3. Re: Stammtisch Syke (Sebastian Scho)
   4. Region im Dialog (Christian Jordan)
   5. Re: Gründungsversammlung (Marco Carstens)
   6. [Umfrage]Termin Stammtisch Syke (Marco Carstens)


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Message: 1
Date: Thu, 23 Feb 2012 14:57:38 +0100
From: Christian Jordan <christian.jordan1 AT gmx.de>
To: NDS-Diepholz AT lists.piratenpartei.de
Subject: [NDS-Diepholz] Stammtisch Syke
Message-ID: <469D84FA-972B-4A2A-A81B-70EA776B3299 AT gmx.de>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1

Hallo,

ich finden den Vorschlag, den Stammtisch im Martini abzuhalten auch sehr gut 
vom Platz her sollte es doch auch genügen oder? Ich selbst war erst einmal da 
und das ist ein paar Jahre her.
Auch relativ Zentral in Syke gelegen und von der Atmosphäre ist es ganz nett 
dort.


Gruß Christian

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Message: 2
Date: Thu, 23 Feb 2012 15:22:59 +0100
From: Stefan Seibert <seibert.stefan.92 AT googlemail.com>
To: nds-diepholz AT lists.piratenpartei.de
Subject: Re: [NDS-Diepholz] Stammtisch Syke
Message-ID: <4F464BC3.9080100 AT googlemail.com>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed

Hallo Christian,

besprechen wir ja ohnehin morgen aufm Stammtisch. Prinzipiell bin ich für 
jede Location offen. Kenne mich in Syke nicht aus, aber wir können uns ja 
durch alle Lokalitäten "tischeln", bis wir etwas für uns finden. 
Bin da persönlich recht schmerzbefreit.

Gruß,
Stefan

Am 23.02.2012 14:57, schrieb Christian Jordan:
> Hallo,
>
> ich finden den Vorschlag, den Stammtisch im Martini abzuhalten auch 
> sehr
gut vom Platz her sollte es doch auch genügen oder? Ich selbst war erst 
einmal da und das ist ein paar Jahre her.
> Auch relativ Zentral in Syke gelegen und von der Atmosphäre ist es 
> ganz
nett dort.
>
>
> Gruß Christian



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Message: 3
Date: Thu, 23 Feb 2012 15:37:27 +0100
From: Sebastian Scho <sebastian AT netreaper.net>
To: Stammtisch Diepholz <nds-diepholz AT lists.piratenpartei.de>
Subject: Re: [NDS-Diepholz] Stammtisch Syke
Message-ID: <4F464F27.1060009 AT netreaper.net>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8

Am 23.02.2012 15:22, schrieb Stefan Seibert:
> 
> besprechen wir ja ohnehin morgen aufm Stammtisch. Prinzipiell bin ich 
> für jede Location offen. Kenne mich in Syke nicht aus, aber wir können 
> uns ja durch alle Lokalitäten "tischeln", bis wir etwas für uns 
> finden. Bin da persönlich recht schmerzbefreit.

In Osnabrück gab es damals eine "Kneipentour". Aber wahrscheinlich hat Syke 
nicht so die Kneipenszene, dass man das machen könnte.


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Message: 4
Date: Thu, 23 Feb 2012 16:21:35 +0100
From: Christian Jordan <christian.jordan1 AT gmx.de>
To: NDS-Diepholz AT lists.piratenpartei.de
Subject: [NDS-Diepholz] Region im Dialog
Message-ID: <FE665457-D492-4D76-8C5E-570EC929D054 AT gmx.de>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1

Ahoi 

da wir ja wissentlich in einem Flächenkreis leben und die Landwirtschaft hier 
eine große Rolle spielt, setze ich einfach mal den Bericht von gestern Abend 
in den Mailverteiler.
Vielleicht interessiert es ja den ein oder anderen. 
Wolfgang aus unserer AG hat sich die Mühe gemacht alles einmal
zusammenzufassen:


Gruß Christian

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Am 22.02.2012 fand im "Haus der Region" in Hannover im Rahmen der Reihe 
Region im Dialog die Podiumsdiskussion "Dürfen Bauern alles?" zum Thema 
privilegiertes Bauen im Außenbereich statt.

Beginn ca. 17:00 Uhr. Es waren mehrere Hundert Teilnehmer anwesend, zum 
größten Teil wohl Landwirte, aber auch einige Tierschützer und Vertreter des 
BUND. Das Bürgerfernsehen h1 hat einen Bericht gedreht.

1. Regionspräsident Hauke Jagau stellt die Region als zuständige Behörde vor.

2. Umweltdezernent Prof. Dr. Axel Priebs stellt das Baurecht im Außenbereich 
vor. Nach $ 35 Baugesetzbuch ist das Bauen im Außenbereich grundsätzlich 
nicht gestattet. Ausnahmen können z. B. für land- und forstwirtschaftliche 
Gebäude, Windkraftanlagen, Strommasten usw. gemacht werden.
§201 BauGB verlangt einen Zusammenhang zwischen landwirtschaftlicher 
Bodenbewirtschaftung und Tiermast. D. h. eigentlich dürfte ein 
landwirtschaftlicher Betrieb nur so viele Tiere halten wie er aus seiner 
Bodenbewirtschaftung ernähren kann. Dieser Zusammenhang kann aber auch 
abstrakt sein. D. h. der Betrieb könnte auf seinen Flächen auch 
beispielsweise Kartoffeln anbauen und das Futter zukaufen.
Stehen entsprechende Flächen nicht zur Verfügung gelten Tiermastställe zwar 
als gewerbliche Bauten, werden i. d. R. aber nach §35 Abs. 4 BauGB trotzdem 
zugelassen.

Probleme durch immer mehr und immer größere Bauten im Außenbereich:
Zersiedelung der Landschaft, sinkende Akzeptanz bei Anwohnern, Unmut bei den 
gemeinden weil ihnen die Steuerungsmöglichkeiten fehlen.

Biogasanlagen sind nach §35 Abs. 6 BauGB zulässig sofern der zugeordnete 
landwirtschaftliche Betrieb in wirtschaftlicher Hinsicht bestimmend bleibt.
Dazu können aber auch mehrere Betriebe gehören die eine solche Anlage 
gemeinsam betreiben. Eine Steuerungsmöglichkeit gebe es für die Kommunen z.
B. dann, wenn die Anlage Raumbedeutsam wäre. Das ist aber nur sehr selten 
gegeben.

Als gewerblich geltende Anlagen sind über B-Pläne und Flächennutzungspläne 
steuerbar. Ab einer gewissen Größe von Mastställen gibt es einen 
Planungsvorbehalt. Dies wird von den Mästern jedoch dadurch umgangen das sie 
mit der angegebenen Planzahl ganz knapp unter dieser Grenze bleiben.

Thesen zur Diskussion:
klassische LW-Betriebe sollen privilegiert bleiben. Es müssen jedoch 
Steuerungsmöglichkeiten für große Mastanlagen, Biogasanlagen, gewerbliche 
Betriebe und für die Entwicklung des Außenbereichs verbleiben.

3. Rosa Legatis lädt die Teilnehmer aufs Podium ein und gibt zunächst jedem 
Gelegenheit für ein Statement.

Uwe Sternbeck, Grüne, Bürgermeister Neustadt a. Rbg.: beklagt Preisverfall 
bei Lebensmitteln. Deshalb würden LW-Betriebe immer größer um immer 
rationeller produzieren zu können.

Dr. Carl Dohme, Geschäftsführer Landvolkkreisverband Hannover e.V.: verlangt 
das die Genehmigungsverfahren nicht mehr bei den Kommunnen sondern an höherer 
Stelle, also dem Land, angesiedelt werden sollten. Die Kommunen vor Ort 
würden dazu neigen alle Bauvorhaben wie größere Ställe, Stromtrassen usw. 
nach dem St.-Florians-Prinzip abzulehnen um sie woanders anzusiedeln.

Dr. Maria Flachsbarth, MdB CDU: vergleicht landwirtschaftliche mit 
Industriebetrieben. Genauso wie z. B. VW müssten auch LW-Betriebe immer 
größer, effektiver und wirtschaftlicher werden um wettbewerbsfähig zu bleiben.

Dr. Matthias Miersch, MdB SPD: hält den Weg der Region, Ansiedlungen im 
Außenbereich zu steuern, für den richtigen. Großbetriebe wie z. B. der 
Schlachthof in Wietze seien ein Irrweg und die Landwirtschaft täte sich 
selbst keinen Gefallen an dieser Entwicklung festzuhalten.

Prof. Dr. Christina von Haaren, Institut für Umweltplanung an der Leibnitz 
Universität Hannover: die Gesetzgebung geht immer noch von 
landwirtschaftlichen Betrieben aus wie sie früher einmal waren. Die heutigen 
Großbetriebe und gewerblichen Betriebe werden von der Gesetzeslage nicht 
berücksichtigt. Landwirtschaft war und ist von gesamtgesellschaftlichem 
Interesse und deshalb privilegiert. Die aktuellen Fakten, zumindest im 
ökonomischen Bereich, widersprechen dieser Einschätzung jedoch.

4. Podiumsdiskussion:

Dohme beklagt, die Politiker würden sich dem Mainstream beugen der sich gegen 
die Landwirtschaft richtet.

Sternbeck bestreitet dies. Man müsse da zwischen landwirtschaftlichen und 
industriellen Betrieben unterscheiden.

Flachsbarth wiederholt das der Konsum von Fleisch und Geflügel stark 
zugenommen habe und für diese Nachfrage in großen Mengen billig produziert 
werden müsse.

Priebs fragt nach Alternativen. So wie in Vechta und Cloppenburg dürfe es 
nicht überall werden.

von Haaren weist auf große Veränderungen des Landschaftsbildes, z. B. durch 
große Biogasanlagen, hin. Solche Anlagen dürften ohne Wärmenutzung gar nicht 
mehr genehmigt werden. Auch die Lagerung der großen Restmengen sei ein 
Problem. Wasserwerke beklagen höhere Nitratbelastung durch den Anbau von 
Monokulturen.

Miersch beklagt dass alle Vorschläge von SPD und Grünen von der Nds.
Landesregierung stets abgelehnt würden. Er warnt die Landwirte davor, sich 
mit ihren Betrieben in eine Abhängigkeit von den großen Vermarktern zu 
begeben.

Dohme ist lieber von der Wirtschaft abhängig als vom Staat. Die Tierhaltung 
habe in der Region Hannover bereits um 40% abgenommen. Größenwachstum sei 
sicher nicht die Antwort auf alle Probleme, die Landwirte müssten sich jedoch 
dem Markt stellen. 

Flachsbarth bedauert das Höfesterben, das aber notwendig sei weil Betriebe 
ständig wachsen müssten. In Bayern gebe es noch Betriebe um 30ha, in 
Niedersachsen seien sie üblicherweise um 100ha groß. In den neuen 
Bundesländern sind LW Betriebe 1.000ha und größer. Also müssten sich die 
Betriebe in den alten Bundesländern dem anpassen um wettbewerbsfähig zu 
bleiben.

Miersch bekräftigt die Abhängigkeit der Landwirtschaft von Subventionen. Zu 
Dohme gewandt: wenn 60% des gesamten EU-Haushaltes für 
Landwirtschaftssubventionen eingeplant sind könne man nicht davon sprechen 
das die LW Betriebe sich lieber nach dem Markt richten als nach Subventionen. 
Weiter beklagt er die Zustände im verarbeitenden Gewerbe wie z. B. 
Niedriglöhne und Scheinselbstständigkeit.

Priebs beklagt wiederholt die mangelnden Steuerungsmöglichkeiten. Die nicht 
verhinderbaren Großbetriebe machten die kleinen und mittelständischen 
Betriebe kaputt.

Sternbeck beklagt den hohen Druck auf den Außenbereich, der insbesondere auch 
durch die Energiewende entstünde. Hieran sei auch die verfehlte 
EU-Subventionspolitik schuld.

5. Publikumsfragen:

Die Diskussion verläuft sehr weitläufig über das eigentliche Thema hinaus.
Einige Tierschützer beklagen zurecht die nicht artgerechten 
Haltungsbedingungen in der Intensivhaltung.
Eckehard Niemann, Arbeitsgemeinschaft bäuerliche Landwirtschaft - AbL, stellt 
in einem Wortbeitrag die bäuerliche Landwirtschaft als Alternative vor.
Weitestgehend wurden jedoch bereits bekannte Positionen wiederholt.

Ende der Diskussion ca. 19:10 Uhr. Rosa Legatis bringt die Diskussion vor 
mehreren Hundert Zuhörern professionell und zielführend fast punktgenau zum 
Ende.

Schlusswort von Axel Priebs.

_______________________________________________



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Message: 5
Date: Thu, 23 Feb 2012 18:40:31 +0100
From: "Marco Carstens" <marco-carstens AT web.de>
To: <ruedigergums1 AT aol.com>
Cc: NDS-Diepholz AT lists.piratenpartei.de
Subject: Re: [NDS-Diepholz] Gründungsversammlung
Message-ID: <002401ccf252$3db42d00$b91c8700$ AT web.de>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

Hallo Rüdiger,

 

schön von dir zu hören(lesen)!

 

Kuck mal hier:
http://wiki.piratenpartei.de/NDS:Diepholz_Gr%C3%BCndungsversammlung

 

Hier findest Du auch einige Informationen:
http://wiki.piratenpartei.de/NDS:Diepholz

 

Es hat sich bei uns einiges getan, während Du im Wahlkampf gewesen bist!

 

Kommst Du Freitag zum Stammtisch in Diepholz?

Ich würde es begrüßen, wenn ein so motivierter Pirat wie Du, uns zukünftig 
häufiger zur Seite stehen könnte!

 

Gruß

Marco

 

 

 

Von: ruedigergums1 AT aol.com [mailto:ruedigergums1 AT aol.com]
Gesendet: Donnerstag, 23. Februar 2012 18:24
An: marco-carstens AT web.de
Betreff: Gründungsversammlung

 

Hallo Marco,

gerade habe ich Deine Informationen zu Gründungsversammlung gelesen.
Ich habe immer noch Probleme im zurechtfinden auf allen Piratenseiten. Du 
schreibst:(Bitte auch eintragen, falls dies schon jemand getan hat, lieber 
einige Kandidaten/Helfer zuviel als zuwenig!)Keine Ahnung wo Du meinst. Aber 
egal, ich lerne das auch noch, ich bin in jedem Fall dabei.

Bis dann.

Gruss
Rüdiger

Rüdiger Gums
Süderstrasse 11a
28816 Stuhr
Tel.: 0421 2008 174
Mobil: 0151 55 22 79 89
eMail: ruedigergums1 AT aol.com
www.gums.de

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3/77163294/attachment-0001.htm>

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Message: 6
Date: Thu, 23 Feb 2012 19:56:02 +0100
From: "Marco Carstens" <marco-carstens AT web.de>
To: <NDS-Diepholz AT lists.piratenpartei.de>
Subject: [NDS-Diepholz] [Umfrage]Termin Stammtisch Syke
Message-ID: <003301ccf25c$ca3ab5a0$5eb020e0$ AT web.de>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"

Ahoi,

 

ich habe hier mal eine Umfrage gestartet, damit wir mal eine groben Überblick 
bekommen: http://www.doodle.com/mfkqrp7f2nvbmid2#table!

 

Es soll hier ein Termin gefunden werden, an dem möglichst viele regelmäßig 
Zeit haben!

Ferner besteht die Überlegung, die möglichen Wochentage der Interessierten an 
diesem Stammtisch, welche am 4. Freitag eines Monats, aus zeitlichen Gründen 
nicht am Stammtisch in Diepholz teilnehmen können, zu favorisieren!

 

Gruß

Marco

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3/6fd76f00/attachment.htm>

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https://service.piratenpartei.de/listinfo/nds-diepholz

Ende NDS-Diepholz Nachrichtensammlung, Band 6, Eintrag 49
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