Re: [MS Piraten] Lindner für die FSA in Münster

[mgutsch <mgutsch AT piratenpartei-nrw.de>]

Hallo Daniel,

würde ich nicht auf Argumente eingehen, könnte ich sie nicht 
auseinandernehmen.

Ich finde es nach wie vor merkwürdig, dass wir uns um Sprecher aus anderen
Parteien kümmern wollen/sollen. Die Bündnispartner sollten mMn selbst 
Sprecher bestimmen oder vorschlagen, wobei eine Mitsprache natürlich toll 
wäre.

Ich stehe für die FSA nicht mehr zur Verfügung.

PS: Auch in FFM und anderen Städten wurde die FSA-Demo ein Flop (einfach mal
unter
dem Hashtag #FsA auf Twitter schauen). Ich befürchte, dass sich die FSA
mittlerweile ausgelebt hat. 

Und jetzt schreib ich wirklich nix mehr dazu. Macht mit der FSA was ihr wollt.

Gruß

Martin



> Daniel Düngel <duengel AT gmail.com> hat am 15. Juni 2015 um 17:00 geschrieben:
> 
> 
> Hallo Martin,
> 
> du gehst leider ebenfalls nicht auf die Argumente der anderen ein. Das
> hilft leider niemandem.
> 
> Zu den genannten Alternativen: Leutheusser-Schnarrenberger fände ich toll.
> Magst du anfragen? Sollen die Jupis das übernehmen?
> 
> Mir ist wichtig, dass wir einige Zugpferde da haben, damit wir nicht
> einschlafen.
> 
> Einen Misserfolg wie in Düsseldorf mit 50-60 Teilnehmern am Samstag fände
> ich nicht so schön ...
> 
> 
> Für die Piraten haben wir übrigens bei kattascha angefragt und sie hat
> zugesagt. Find ich toll und finden andere bestimmt auch doof. So ist das
> halt :)
> 
> Am 12. Juni 2015 um 13:13 schrieb mgutsch <mgutsch AT piratenpartei-nrw.de>:
> 
> > Mein letzter Beitrag zu dieser "Diskussion":
> >
> > Meine Bewertung beruht auf Meinungen und Erfahrungen aus Postings, Reden,
> > Umfragen und Kommentaren. Scheinbar machen sich die meisten Piraten diese
> > Mühe
> > nicht.
> >
> > Ich finds schade, dass bislang immer noch keine Argumente für diese
> > Bewertung abgegeben wurden und auch nicht auf meine Kompromissvorschläge
> > und meine Argumente eingegangen wurde. Leider ist das kein Einzelfall.
> >
> > Ich habe immer öfter den Eindruck, dass auch bei den Piraten kontroverse
> > Meinungen
> > nicht gefragt sind und viele Piraten nicht über den Tellerrand ihrer
> > Themenschwerpunkte
> > blicken und genauso un-informiert, pauschaliert oder vielleicht auch
> > einfach
> > dessinteressiert
> > sind wie der Rest der Parteienlandschaft.
> >
> > Der Wähler hat das längst begriffen.
> >
> > Ich für meinen Teil ziehe da Konsequenzen raus.
> >
> > Gruß
> >
> > Martin
> >
> >
> >
> > > Daniel Düngel <duengel AT gmail.com> hat am 12. Juni 2015 um 09:27
> > geschrieben:
> > >
> > >
> > > Martin, es ist Deine Bewertung. Wir sind zu einer anderen gekommen. Ist
> > > hier jetzt aber auch komplett durchgekaut.
> > >
> > >
> > >
> > > Am 12. Juni 2015 um 00:37 schrieb mgutsch <mgutsch AT piratenpartei-nrw.de
> > >:
> > >
> > > > Es ist MIST jemand EXTREMST Umstrittenen einladen zu wollen!
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > > Niels-Arne Münck <n_muen01 AT uni-muenster.de> hat am 10. Juni 2015 um
> > > > 16:39
> > > > > geschrieben:
> > > > >
> > > > >
> > > > > Martin
> > > > >
> > > > > Nur weil Du ihn nicht magst ist das noch lange kein Mist...
> > > > >
> > > > > LG
> > > > > Niels
> > > > >
> > > > > Am 10.06.2015 um 16:33 schrieb Martin Gutsch:
> > > > > > Und warum zur Hölle wurde dann aus unseren eigenen Reihen dann
> > jemand
> > > > von
> > > > > > einer
> > > > > > anderen Partei aus unseren Reihen vorgeschlagen, der zudem 
> > > > > > fachlich
> > > > > > ungeeignet
> > > > > > ist
> > > > > > (da gibts bessere wie Leuth.-Schnarrenberger und Baum) und auch
> > > > bundesweit
> > > > > > äußerst umstritten ist? Sorry das war einfach Mist!!!
> > > > > >
> > > > > > Gruß
> > > > > >
> > > > > > Martin
> > > > > >
> > > > > >> Daniel Düngel <duengel AT gmail.com> hat am 10. Juni 2015 um 10:11
> > > > > >> geschrieben:
> > > > > >>
> > > > > >>
> > > > > >> Hallo Martin,
> > > > > >>
> > > > > >> wer sagt denn, dass wir niemanden aus eigenen Reihen aufstellen?
> > Das
> > > > werden
> > > > > >> wir tun.
> > > > > >>
> > > > > >> In welcher Reihenfolge dann gesprochen wird, entscheidet das
> > Bündnis
> > > > dann
> > > > > >> in der Folge. Aber grundsätzlich gilt: jeder Bündnispartner
> > bekommt
> > > > die
> > > > > >> Gelegenheit, eine Rede zu halten.
> > > > > >>
> > > > > >>
> > > > > >>
> > > > > >> Am 9. Juni 2015 um 17:39 schrieb mgutsch <
> > > > mgutsch AT piratenpartei-nrw.de>:
> > > > > >>
> > > > > >>> Klarstellung:
> > > > > >>>
> > > > > >>> Ich habe nichts gegen Themenbündnisse - im Gegenteil - sondern
> > gegen
> > > > die
> > > > > >>> Person
> > > > > >>> Lindner, die
> > > > > >>> ich auch für das Thema ungeeignet und unglaubwürdig halte.
> > > > > >>>
> > > > > >>> Ich habe bisher kein einziges Argument gehört, warum er sich
> > dafür
> > > > > >>> qualifizieren
> > > > > >>> würde, außer dass
> > > > > >>> er ein guter Redner sei.
> > > > > >>>
> > > > > >>> Ich glaube eher, dass eine so umstrittene Person wie Lindner der
> > > > Sache
> > > > > >>> schaden
> > > > > >>> wird und sich so
> > > > > >>> mancher die Teilnahme überlegen wird, wenn hier ein
> > Schulterschluss
> > > > geübt
> > > > > >>> wird.
> > > > > >>>
> > > > > >>> Schade, dass bisher auch nur eine Person genannt wurde.
> > > > > >>>
> > > > > >>> Wenn wir als Piraten die Demo unterstützen, sollten wir auch
> > jemand
> > > > > >>> geeignetes
> > > > > >>> aus den eigenen Reihen
> > > > > >>> anbieten können.
> > > > > >>>
> > > > > >>> Natürlich gibt es auch aus anderen Parteien gute glaubwürdige
> > Redner.
> > > > > >>>
> > > > > >>> Was ist mit Peter Schaar, ehem. Datenschutzbeauftragter, Grüne,
> > der
> > > > unter
> > > > > >>> verschiedenen Regierungen
> > > > > >>> sehr gute Arbeit für Datenschutz und Privatsphäre geleistet hat?
> > > > > >>>
> > > > > >>> Ebenfalls eine gute Personalie wäre Sabine
> > > > Leutheusser-Schnarrenberger,
> > > > > >>> FDP, die
> > > > > >>> Glaubwürdigkeit bewiesen
> > > > > >>> hat, als sie 1996 wegen dem "Großen Lauschangriff" 
> > > > > >>> zurückgetreten
> > > > ist und
> > > > > >>> auch
> > > > > >>> während der schwarz-
> > > > > >>> gelben Regierung 2009 - 2013 als Gegenpol zu "Zensursula"
> > > > aufgetreten ist.
> > > > > >>>
> > > > > >>> Gruß
> > > > > >>>
> > > > > >>> Martin
> > > > > >>>
> > > > > >>>
> > > > > >>>
> > > > > >>>> Peter Hemecker <Peter+Hemecker AT news.piratenpartei.de> hat am 9.
> > > > Juni
> > > > > >>> 2015 um
> > > > > >>>> 02:19 geschrieben:
> > > > > >>>>
> > > > > >>>>
> > > > > >>>>
> > > > > >>>> Hallo !
> > > > > >>>> Liberalismus und Neoliberalismus sind zwei komplett 
> > > > > >>>> verschiedene
> > > > Dinge.
> > > > > >>>> Ich selbst würde mich sicherlich als liberal, aber niemals als
> > > > > >>>> neoliberal, so wie der Begriff heute verwendet wird, 
> > > > > >>>> bezeichnen.
> > > > > >>>>
> > > > > >>>> In der Volkswirtschaft wird der Neoliberalismus heute mit den
> > > > > >>>> radikal-kapitalistischen Theorien der sog. 'österreichischen
> > > > Schule' und
> > > > > >>>> der daraus hervorgegangenen 'Chicagoer Schule' in Verbindung
> > > > gebracht.
> > > > > >>>> Ganz vereinfacht gesprochen zielen diese Theorien darauf ab,
> > dass
> > > > der
> > > > > >>>> Staat auf Dauer gesehen überflüssig sein wird und alles in
> > private
> > > > > >>>> Hände gehört. Ich habe mehrere Schriften zu dieser Theorie
> > gelesen
> > > > und
> > > > > >>>> ich kann nur ganz deutlich sagen : Die Vorstellung einer 
> > > > > >>>> solchen
> > > > Welt
> > > > > >>>> wäre die Hölle auf Erden !
> > > > > >>>>
> > > > > >>>> In der Tendenz wird seit etwa 25 Jahren diese Richtung hin zur
> > > > > >>>> Privatisierung immer und überall von allen sog. 'westlichen'
> > Staaten
> > > > > >>>> eingeschlagen. Die Abkehr vom Keynesianischem Fiskalismus ist
> > > > überall zu
> > > > > >>>> spüren und erst die Wirtschaftskrise 2008 ff brachte ihn wieder
> > ins
> > > > > >>>> Gespräch. Das Thema 'Schuldenbremse', welches ich gerade mit
> > > > anderen in
> > > > > >>>> einem Piraten-Arbeitskreis verhandle, gehört auch in diese
> > Thematik
> > > > > >>>> hinein.
> > > > > >>>>
> > > > > >>>> Die FDP ist m.E. ein Apologet dieser neoliberalen Richtung 
> > > > > >>>> (wenn
> > > > auch
> > > > > >>>> sozial gemildert) und gerade Christian Lindner betrachte ich -
> > im
> > > > > >>>> Gegensatz zu den früheren FDP-Politikern - als einen der
> > Vorkämpfer.
> > > > > >>>>
> > > > > >>>> Dass er z.T. anders auftritt, hat sicherlich ausschließlich
> > > > wahltaktische
> > > > > >>>> Gründe.
> > > > > >>>>
> > > > > >>>> Insofern gebe ich Martin voll und ganz recht !
> > > > > >>>>
> > > > > >>>> Bei der Vorstandssitzung geriet ich, als ich den Vorschlag
> > hörte,
> > > > Lindner
> > > > > >>>> zum Redner zu machen, zunächst auch in Schockstarre, sodass ich
> > > > Martins
> > > > > >>>> aufgebrachte Formulierungen voll und ganz nachvollziehen kann.
> > Ich
> > > > > >>>> befürchte zudem, dass wir das Ruder der von uns initiierten und
> > > > > >>>> organisierten Demo allein durch das Erscheinen dieser Person
> > > > gänzlich aus
> > > > > >>>> der Hand geben. Die Presse wird nur noch von Lindner berichten,
> > von
> > > > uns
> > > > > >>>> wird man – wenn überhaupt – nur im Hintergrund einige Fahnen
> > sehen.
> > > > > >>>> Gerade hier in Münster wird die FDP immer wieder
> > ‚hochgeschrieben‘,
> > > > > >>>> obwohl sie gerade mal 4 Sitze im Rat hat (und damit einen mehr,
> > als
> > > > wir
> > > > > >>>> ursprünglich hatten).
> > > > > >>>>
> > > > > >>>> Andererseits stimmt natürlich das hier auf der ML angesprochene
> > > > Argument
> > > > > >>>> der Themenbündnisse, die auch von mir immer wieder gefordert
> > > > werden. Und
> > > > > >>>> wenn wir alle gleichgesinnten Parteien und Gruppierungen
> > auffordern
> > > > > >>>> mitzumachen, so darf man niemanden ausschließen. Dass Lindner
> > eine
> > > > > >>>> deutlich höhere Werbewirksamkeit als andere potentielle 
> > > > > >>>> Sprecher
> > > > haben
> > > > > >>>> wird, dürfte auch unstrittig sein. Aber dass ausgerechnet wir
> > ihm
> > > > diese
> > > > > >>>> Plattform geben sollen, finde ich zumindest überdenkenswert.
> > > > > >>>>
> > > > > >>>> Grüße
> > > > > >>>> Peter
> > > > > >>>> --
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> > > > > Abteilung für translationale Dermatoinfektiologie
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