Re: [MS Piraten] Lindner für die FSA in Münster

[Daniel Düngel <duengel AT gmail.com>]

Hallo Martin,

du gehst leider ebenfalls nicht auf die Argumente der anderen ein. Das hilft leider niemandem.

Zu den genannten Alternativen: Leutheusser-Schnarrenberger fände ich toll. Magst du anfragen? Sollen die Jupis das übernehmen?

Mir ist wichtig, dass wir einige Zugpferde da haben, damit wir nicht einschlafen.

Einen Misserfolg wie in Düsseldorf mit 50-60 Teilnehmern am Samstag fände ich nicht so schön ...

Für die Piraten haben wir übrigens bei kattascha angefragt und sie hat zugesagt. Find ich toll und finden andere bestimmt auch doof. So ist das halt :)

Am 12. Juni 2015 um 13:13 schrieb mgutsch <mgutsch AT piratenpartei-nrw.de>:

Mein letzter Beitrag zu dieser "Diskussion":

Meine Bewertung beruht auf Meinungen und Erfahrungen aus Postings, Reden,
Umfragen und Kommentaren. Scheinbar machen sich die meisten Piraten diese Mühe
nicht.

Ich finds schade, dass bislang immer noch keine Argumente für diese
Bewertung abgegeben wurden und auch nicht auf meine Kompromissvorschläge
und meine Argumente eingegangen wurde. Leider ist das kein Einzelfall.

Ich habe immer öfter den Eindruck, dass auch bei den Piraten kontroverse
Meinungen
nicht gefragt sind und viele Piraten nicht über den Tellerrand ihrer
Themenschwerpunkte
blicken und genauso un-informiert, pauschaliert oder vielleicht auch einfach
dessinteressiert
sind wie der Rest der Parteienlandschaft.

Der Wähler hat das längst begriffen.

Ich für meinen Teil ziehe da Konsequenzen raus.

Gruß

Martin



> Daniel Düngel <duengel AT gmail.com> hat am 12. Juni 2015 um 09:27 geschrieben:

>
>
> Martin, es ist Deine Bewertung. Wir sind zu einer anderen gekommen. Ist
> hier jetzt aber auch komplett durchgekaut.
>
>
>
> Am 12. Juni 2015 um 00:37 schrieb mgutsch <mgutsch AT piratenpartei-nrw.de>:
>
> > Es ist MIST jemand EXTREMST Umstrittenen einladen zu wollen!
> >
> >
> >
> > > Niels-Arne Münck <n_muen01 AT uni-muenster.de> hat am 10. Juni 2015 um
> > 16:39
> > > geschrieben:
> > >
> > >
> > > Martin
> > >
> > > Nur weil Du ihn nicht magst ist das noch lange kein Mist...
> > >
> > > LG
> > > Niels
> > >
> > > Am 10.06.2015 um 16:33 schrieb Martin Gutsch:
> > > > Und warum zur Hölle wurde dann aus unseren eigenen Reihen dann jemand
> > von
> > > > einer
> > > > anderen Partei aus unseren Reihen vorgeschlagen, der zudem fachlich
> > > > ungeeignet
> > > > ist
> > > > (da gibts bessere wie Leuth.-Schnarrenberger und Baum) und auch
> > bundesweit
> > > > äußerst umstritten ist? Sorry das war einfach Mist!!!
> > > >
> > > > Gruß
> > > >
> > > > Martin
> > > >
> > > >> Daniel Düngel <duengel AT gmail.com> hat am 10. Juni 2015 um 10:11
> > > >> geschrieben:
> > > >>
> > > >>
> > > >> Hallo Martin,
> > > >>
> > > >> wer sagt denn, dass wir niemanden aus eigenen Reihen aufstellen? Das
> > werden
> > > >> wir tun.
> > > >>
> > > >> In welcher Reihenfolge dann gesprochen wird, entscheidet das Bündnis
> > dann
> > > >> in der Folge. Aber grundsätzlich gilt: jeder Bündnispartner bekommt
> > die
> > > >> Gelegenheit, eine Rede zu halten.
> > > >>
> > > >>
> > > >>
> > > >> Am 9. Juni 2015 um 17:39 schrieb mgutsch <
> > mgutsch AT piratenpartei-nrw.de>:
> > > >>
> > > >>> Klarstellung:
> > > >>>
> > > >>> Ich habe nichts gegen Themenbündnisse - im Gegenteil - sondern gegen
> > die
> > > >>> Person
> > > >>> Lindner, die
> > > >>> ich auch für das Thema ungeeignet und unglaubwürdig halte.
> > > >>>
> > > >>> Ich habe bisher kein einziges Argument gehört, warum er sich dafür
> > > >>> qualifizieren
> > > >>> würde, außer dass
> > > >>> er ein guter Redner sei.
> > > >>>
> > > >>> Ich glaube eher, dass eine so umstrittene Person wie Lindner der
> > Sache
> > > >>> schaden
> > > >>> wird und sich so
> > > >>> mancher die Teilnahme überlegen wird, wenn hier ein Schulterschluss
> > geübt
> > > >>> wird.
> > > >>>
> > > >>> Schade, dass bisher auch nur eine Person genannt wurde.
> > > >>>
> > > >>> Wenn wir als Piraten die Demo unterstützen, sollten wir auch jemand
> > > >>> geeignetes
> > > >>> aus den eigenen Reihen
> > > >>> anbieten können.
> > > >>>
> > > >>> Natürlich gibt es auch aus anderen Parteien gute glaubwürdige Redner.
> > > >>>
> > > >>> Was ist mit Peter Schaar, ehem. Datenschutzbeauftragter, Grüne,  der
> > unter
> > > >>> verschiedenen Regierungen
> > > >>> sehr gute Arbeit für Datenschutz und Privatsphäre geleistet hat?
> > > >>>
> > > >>> Ebenfalls eine gute Personalie wäre Sabine
> > Leutheusser-Schnarrenberger,
> > > >>> FDP, die
> > > >>> Glaubwürdigkeit bewiesen
> > > >>> hat, als sie 1996 wegen dem "Großen Lauschangriff" zurückgetreten
> > ist und
> > > >>> auch
> > > >>> während der schwarz-
> > > >>> gelben Regierung 2009 - 2013 als Gegenpol zu "Zensursula"
> > aufgetreten ist.
> > > >>>
> > > >>> Gruß
> > > >>>
> > > >>> Martin
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>>> Peter Hemecker <Peter+Hemecker AT news.piratenpartei.de> hat am 9.
> > Juni
> > > >>> 2015 um
> > > >>>> 02:19 geschrieben:
> > > >>>>
> > > >>>>
> > > >>>>
> > > >>>> Hallo !
> > > >>>> Liberalismus und Neoliberalismus sind zwei komplett verschiedene
> > Dinge.
> > > >>>> Ich selbst würde mich sicherlich als liberal, aber niemals als
> > > >>>> neoliberal, so wie der Begriff heute verwendet wird, bezeichnen.
> > > >>>>
> > > >>>> In der Volkswirtschaft wird der Neoliberalismus heute mit den
> > > >>>> radikal-kapitalistischen Theorien der sog. 'österreichischen
> > Schule' und
> > > >>>> der daraus hervorgegangenen 'Chicagoer Schule' in Verbindung
> > gebracht.
> > > >>>> Ganz vereinfacht gesprochen zielen diese Theorien darauf ab, dass
> > der
> > > >>>> Staat auf Dauer gesehen überflüssig sein wird und alles in private
> > > >>>> Hände gehört. Ich habe mehrere Schriften zu dieser Theorie gelesen
> > und
> > > >>>> ich kann nur ganz deutlich sagen : Die Vorstellung einer solchen
> > Welt
> > > >>>> wäre die Hölle auf Erden !
> > > >>>>
> > > >>>> In der Tendenz wird seit etwa 25 Jahren diese Richtung hin zur
> > > >>>> Privatisierung immer und überall von allen sog. 'westlichen' Staaten
> > > >>>> eingeschlagen. Die Abkehr vom Keynesianischem Fiskalismus ist
> > überall zu
> > > >>>> spüren und erst die Wirtschaftskrise 2008 ff brachte ihn wieder ins
> > > >>>> Gespräch. Das Thema 'Schuldenbremse', welches ich gerade mit
> > anderen in
> > > >>>> einem Piraten-Arbeitskreis verhandle, gehört auch in diese Thematik
> > > >>>> hinein.
> > > >>>>
> > > >>>> Die FDP ist m.E. ein Apologet dieser neoliberalen Richtung (wenn
> > auch
> > > >>>> sozial gemildert) und gerade Christian Lindner betrachte ich - im
> > > >>>> Gegensatz zu den früheren FDP-Politikern - als einen der Vorkämpfer.
> > > >>>>
> > > >>>> Dass er z.T. anders auftritt, hat sicherlich ausschließlich
> > wahltaktische
> > > >>>> Gründe.
> > > >>>>
> > > >>>> Insofern gebe ich Martin voll und ganz recht !
> > > >>>>
> > > >>>> Bei der Vorstandssitzung geriet ich, als ich den Vorschlag hörte,
> > Lindner
> > > >>>> zum Redner zu machen, zunächst auch in Schockstarre, sodass ich
> > Martins
> > > >>>> aufgebrachte Formulierungen voll und ganz nachvollziehen kann. Ich
> > > >>>> befürchte zudem, dass wir das Ruder der von uns initiierten und
> > > >>>> organisierten Demo allein durch das Erscheinen dieser Person
> > gänzlich aus
> > > >>>> der Hand geben. Die Presse wird nur noch von Lindner berichten, von
> > uns
> > > >>>> wird man – wenn überhaupt – nur im Hintergrund einige Fahnen sehen.
> > > >>>> Gerade hier in Münster wird die FDP immer wieder ‚hochgeschrieben‘,
> > > >>>> obwohl sie gerade mal 4 Sitze im Rat hat (und damit einen mehr, als
> > wir
> > > >>>> ursprünglich hatten).
> > > >>>>
> > > >>>> Andererseits stimmt natürlich das hier auf der ML angesprochene
> > Argument
> > > >>>> der Themenbündnisse, die auch von mir immer wieder gefordert
> > werden. Und
> > > >>>> wenn wir alle gleichgesinnten Parteien und Gruppierungen auffordern
> > > >>>> mitzumachen, so darf man niemanden ausschließen. Dass Lindner eine
> > > >>>> deutlich höhere Werbewirksamkeit als andere potentielle Sprecher
> > haben
> > > >>>> wird, dürfte auch unstrittig sein. Aber dass ausgerechnet wir ihm
> > diese
> > > >>>> Plattform geben sollen, finde ich zumindest überdenkenswert.
> > > >>>>
> > > >>>> Grüße
> > > >>>> Peter
> > > >>>> --
> > > >>>> Muenster mailing list
> > > >>>> Muenster AT lists.piratenpartei.de
> > > >>>> https://service.piratenpartei.de/listinfo/muenster
> > > >>> --
> > > >>> Muenster mailing list
> > > >>> Muenster AT lists.piratenpartei.de
> > > >>> https://service.piratenpartei.de/listinfo/muenster
> > > >>>
> > >
> > >
> > > --
> > > Niels-Arne Münck
> > >
> > > Abteilung für translationale Dermatoinfektiologie
> > >
> > > Westfälische Wilhelms-Universität Münster
> > >
> > > Medizinische Fakultät Münster / Universitätsklinikum Münster
> > > Röntgenstraße 21
> > > D - 48149 Münster
> > > Tel. +49 (0)251 83 56584
> > > --
> > > Muenster mailing list
> > > Muenster AT lists.piratenpartei.de
> > > https://service.piratenpartei.de/listinfo/muenster
> > --
> > Muenster mailing list
> > Muenster AT lists.piratenpartei.de
> > https://service.piratenpartei.de/listinfo/muenster
> >
--
Muenster mailing list
Muenster AT lists.piratenpartei.de
https://service.piratenpartei.de/listinfo/muenster