muenster AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Kreis Münster/ NRW
Listenarchiv
- From: Pascal Powroznk <robi.kraus AT piratenpartei-nrw.de>
- To: Kreis Münster/ NRW <muenster AT lists.piratenpartei.de>
- Subject: Re: [MS Piraten] Auflösung der Fraktion PIRATEN/ÖDP
- Date: Wed, 25 Feb 2015 11:24:00 +0100 (CET)
- Importance: Medium
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/muenster>
- List-id: Kreis Münster/ NRW <muenster.lists.piratenpartei.de>
Also jeder findet sicherlich seine eigene Wahrheiten, und auch ich habe meine.
Allerdings ist die Darstellung von Jens, dass wir mehrmals (insbesondere seit
der Fraktionsgründung) Kontakt hatten, nicht nur an den Haaren herbeigezogen,
sondern schlicht erfunden. Ich finde es erstaunlich, welche Legenden in die
Welt
gesetzt werden. Es ist 'beeindruckend' wer alles meint, einen Überblick zu
haben.
Kurz: Und zum Parteiaustritt hat mich das Verhalten des Kreisvorstandes
bewegt.
Nachdem ich am Donnerstag Abend von Johannes und Franz Absichten erfuhr (inkl.
deren fortgeschrittenen Planungen), es überraschender schon am gleichen Abend
veröffentlicht wurde (inkl. Lügen zu nicht von mir getätigten Aussagen), habe
ich bis zum folgenden Montag nicht an einen Parteiaustritt gedacht.
Und falls wirklich jmd. ernsthaft am Hergang interessiert ist, dann stehe ich
auch persönlich Rede und Antwort.
ciao
Pascal
> Jens Seipenbusch <jens.seipenbusch AT gmx.de> hat am 25. Februar 2015 um 10:59
> geschrieben:
>
>
> Lieber Jürgen,
>
> die Beendigung des Fraktionsstatus ist auch für mich nur kopfschüttelnd
> zu ertragen.
> Da du mich hier beiläufig angesprochen hast (und Deine Mail mit einem
> Fragezeichen endet), möchte ich hier (einmal und nie wieder) folgendes
> klarstellen:
> Ich habe mehrmals mit Pascal persönlich (meist im Rahmen der Treffen im
> Boheme Boulette) ausführlich über bestimmte Unstimmigkeiten gesprochen.
> Seine Aussagen (Meinungen/Haltungen) in diesen Gesprächen haben mir
> deutlich gezeigt, dass er massive Probleme mit seiner Funktion/Rolle hat.
> Es war leider nicht möglich, ihm deutlich zu machen, dass es
> Möglichkeiten gibt, aus dieser Lage herauszukommen und er war auch
> definitiv nicht bereit dazu.
> Wenn einem alle Autos entgegenkommen, ist man leider meistens selbst der
> Geisterfahrer. Diese Erkenntnis hatte er leider nicht.
> Gepaart mit seinem übersteigerten Rats-Ego führte das unausweichlich zu
> dieser sehr unangenehmen Situation.
> Dass Pascal aus der Partei austritt, ist sicher auch der Tatsache
> geschuldet, dass ihm die von ihm verlangte Anerkennung für seine Arbeit
> nicht in dem von ihm verlangten Maße zuteil wurde.
> In der Piratenpartei muss er sich da aber leider sehr weit hinten
> anstellen, dazu war er wohl nicht bereit.
> Ich bedaure sehr, dass Pascal nicht bereit oder in der Lage war, Hilfe
> von mir und anderen anzunehmen, die Gespräche waren vorhanden.
>
> In einer Situation der Überlastung und Unzufriedenheit ist es oft so,
> dass man sich in ausweglose Isolierung manövriert. Man sollte dann aber
> entweder auf diejenigen zugehen, die einem wohlwollend entgegenkommen,
> oder man sollte sich eingestehen, dass man eine Pause zur Regenerierung
> benötigt und einen Schritt zurück in die zweite Reihe tun.
>
> Piratige Grüße,
> Jens
>
>
> Am 20.02.2015 17:44, schrieb Jürgen Löns:
> > Lieber Niels, lieber Tristan,
> >
> >
> > mit dem Fraktionsstatus sind doch Rechte und finanzielle Mittel
> > verbunden. Auch wenn der Fraktionsstatus rechtlich nur eine Sache
> > zwischen den Ratsmitgliern ist, sollte dieser immer auch mit den
> > Parteigremien besprochen werden. Daran haben sich die beiden, Johannes
> > und und Franz, nicht gehalten. Oder sehe ich das falsch? Das ist für
> > mich der wichtigste Punkt. *Wer hat den Fraktionsstatus gekündigt, ohne
> > die Partei miteinzubeziehen?*
> >
> > Hätten Franz und Johannes die Parteien miteinbezogen, hätte da noch
> > vermittelt werden können und die Nachteile für die Parteien hätten
> > abgeschwächt werden können.
> >
> > Für mich sieht es so aus, daß Pascal die Partei verlassen hat, weil die
> > Partei vorher ihn verlassen hat. Und das sollte sie nicht so ohne
> > weiteres tun, weil sie wissen muß, daß Pascal eben austreten kann. Hat
> > denn keiner diese Gefahr kommen sehen? Auf der Liste konnte man in der
> > Antwort von Pascal auf die Mail von Jens erkennen, daß Pascal gestresst
> > war.
> >
> > Ich hoffe, daß es vielleicht doch anders gelaufen ist, als ich es auf
> > der Mailingliste wahrgenommen habe. Die de facto Beendigung des
> > Fraktionsstatus ist für mich nur schwer zu ertragen, weil ihre
> > Durchführung nicht professionell war. Aber vielleicht sehe ich das ja
> > falsch?
> >
> > Viele Grüße aus Gievenbeck,
> >
> > Jürgen
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Am 19.02.2015 um 17:39 schrieb Niels-Arne Münck:
> >> Lieber Jürgen.
> >>
> >> Es handelt sich nicht um einen Machtkampf im klassischen Sinne. Es ist
> >> schlicht so, dass Franz und Johannes nicht mehr und unter keinen
> >> Umständen mit Pascal arbeiten wollten. Mit einem Sitz weniger gibt es
> >> weniger Macht und das haben sie in Kauf genommen.
> >>
> >> Niemand beginnt freiwillig einen Machtkampf, bei dem es nichts zu
> >> gewinnen gibt.
> >>
> >> Ich jedenfalls finde zwar seinen Austritt unter diesen Umständen auch
> >> verständlich, genau so verständlich finde ich es aber auch wenn aus der
> >> Partei die Forderung kommt, das Mandat zurückzugeben.
> >>
> >> LG
> >> Niels
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> Am 19.02.2015 um 16:17 schrieb Jürgen Löns:
> >>> Hallo lieber Pascal,
> >>>
> >>> bitte bleib piratig und*behalte Dein Stadtratsmandat*! Und arbeite auch
> >>> in Zukunft an den Sachproblemen. Daß Du kein Mann für Machtkämpfe in
> >>> einer Partei bist, ist doch unübersehbar.
> >>>
> >>> Ich kenne Dich und ich weiß, wie Parteien funktionieen. Du bist gewählt
> >>> worden, damit Du etwas in Münster erreichst und das hast Du mit großen
> >>> Einsatz getan. Ich bedaure sehr, daß die Piratenpartei sich nicht hinter
> >>> Dich gestellt hat, als die Fraktion aufgekündigt worden ist. Die
> >>> Aufkündigung der Fraktion ist der entscheidende Schritt, der in der
> >>> Partei hätte diskutiert werden müssen. Dein Austritt ist da nur eine
> >>> verständliche Reaktion. Jedenfalls sieht es für mich so aus.
> >>>
> >>> Viele Grüße aus Gievenbeck,
> >>>
> >>> Jürgen
> >>>
> >>> PS: Die E-Mail von Nils fand ich überhaupt nicht kreativ. Und die
> >>> Jungpiraten denken da auch nicht an die Kommunalarbeit, die Du
> >>> geleistest hast.
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Am 18.02.2015 um 18:37 schrieb Pascal Powroznik:
> >>> Hallo zusammen,
> >>>
> >>> nachdem Franz und Johannes entschieden haben, mich am Donnerstag
> >>> öffentlichwirksam mit dem Bruch der Fraktion zu überraschen werde ich
> >>> mich nach dieser Mail noch einmal schriftlich äußern und stehe zudem
> >>> gerne im persönlichen Gespräch Rede und Antwort.
> >>>
> >>> Soviel vorweg, meine ehemaligen Fraktionskollegen haben mir und dem
> >>> Fraktionsteam gegenüber geäußert, dass es Gelegenheit gäbe vor der
> >>> Veröffentlichung auf einem vermeintlichen Entwurf einer PM zu reagieren.
> >>>
> >>> In dieser PM wurden nicht nur dreist gelogen (es wurde beispielsweise
> >>> behauptet, dass ich nicht auf mein Mandat verzichten wollte, dabei
> >>> wurde dies gar nicht thematisiert und die Textversion war sowieso
> >>> schon fertig geschrieben), sondern sie wurde nun doch schon am
> >>> Donnerstag veröffentlicht. Ich erfuhr am nächsten Morgen davon, als
> >>> mich verwunderte und kopfschüttelnde Ratskollegen darauf ansprachen.
> >>>
> >>> Ich war heute bei Herrn Kupferschmidt und habe erfahren, dass die
> >>> Fraktion bisher gar nicht aufgelöst wurde. Ich habe heute gegenüber
> >>> dem Oberbürgermeister erklärt, dass die Fraktion nicht mehr besteht
> >>> und ich seit gestern parteilos bin.
> >>>
> >>> Von Donnerstag bis Dienstag sind einige nicht-öffentliche Gespräche
> >>> geführt und Emails ausgetauscht worden, die mich dann erst am Dienstag
> >>> zum Parteiaustritt bewogen haben.
> >>>
> >>> Ich habe mich in den letzten Tag bemüht keine vorschnelle Handlungen
> >>> zu tätigen, hingegen Äußerungen von anderen in dieser Mailinglist und
> >>> anderen Medien, Drohungen mir gegenüber und Pressemeldungen nicht von
> >>> dieser Absicht geprägt waren.
> >>>
> >>> Ich war in den letzten Tagen nicht untätig und die von anderen
> >>> ausgelösten habe mich auch etwas überrollt. Für mich als ehemaligen
> >>> Fraktionsvorsitzenden sind nun aber doch ein paar Dinge wie Finanzen
> >>> und Beschäftigungsverhältnissen zu regeln. Johannes, Franz und ich
> >>> hätten zumindestens die Auflösung der Zusammenarbeit gemeinsam,
> >>> geregelt und überlegt über die Bühne bringen können. Es wurde leider
> >>> ein anderer Weg gewählt.
> >>>
> >>> ciao
> >>> Pascal
> >>>>
> >>>
> >>>
> >
> >
> >
> >
>
> --
> Muenster mailing list
> Muenster AT lists.piratenpartei.de
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Fraktionsvorstand der Fraktion PIRATEN/ÖDP
Mitglied im Rat der Stadt Münster
Mitglied der Piratenpartei Münster
- [MS Piraten] Auflösung der Fraktion PIRATEN/ÖDP, Pascal Powroznik, 18.02.2015
- Re: [MS Piraten] Auflösung der Fraktion PIRATEN/ÖDP, Jürgen Löns, 19.02.2015
- Re: [MS Piraten] Auflösung der Fraktion PIRATEN/ÖDP, Niels-Arne Münck, 19.02.2015
- Re: [MS Piraten] Auflösung der Fraktion PIRATEN/ÖDP, Jürgen Löns, 20.02.2015
- Re: [MS Piraten] Auflösung der Fraktion PIRATEN/ÖDP, Tristan Bangert, 20.02.2015
- Re: [MS Piraten] Auflösung der Fraktion PIRATEN/ÖDP, Peter Hemecker, 20.02.2015
- Re: [MS Piraten] Auflösung der Fraktion PIRATEN/ÖDP, Johannes Schmanck, 20.02.2015
- Re: [MS Piraten] Auflösung der Fraktion PIRATEN/ÖDP, Jens Seipenbusch, 25.02.2015
- Re: [MS Piraten] Auflösung der Fraktion PIRATEN/ÖDP, Pascal Powroznk, 25.02.2015
- Re: [MS Piraten] Auflösung der Fraktion PIRATEN/ÖDP, Jens Seipenbusch, 25.02.2015
- Re: [MS Piraten] Auflösung der Fraktion PIRATEN/ÖDP, Johannes Schmanck, 25.02.2015
- Re: [MS Piraten] Auflösung der Fraktion PIRATEN/ÖDP, Felix Wöstmann, 25.02.2015
- Re: [MS Piraten] Auflösung der Fraktion PIRATEN/ÖDP, Sebastian Kroos, 25.02.2015
- Re: [MS Piraten] Auflösung der Fraktion PIRATEN/ÖDP, Thomas Walter, 25.02.2015
- Re: [MS Piraten] Auflösung der Fraktion PIRATEN/ÖDP, Jens Seipenbusch, 25.02.2015
- Re: [MS Piraten] Auflösung der Fraktion PIRATEN/ÖDP, Pascal Powroznk, 25.02.2015
- Re: [MS Piraten] Auflösung der Fraktion PIRATEN/ÖDP, Tristan Bangert, 20.02.2015
- Re: [MS Piraten] Auflösung der Fraktion PIRATEN/ÖDP, Jürgen Löns, 20.02.2015
- Re: [MS Piraten] Auflösung der Fraktion PIRATEN/ÖDP, Niels-Arne Münck, 19.02.2015
- Re: [MS Piraten] Auflösung der Fraktion PIRATEN/ÖDP, Jürgen Löns, 19.02.2015
- <Mögliche Wiederholung(en)>
- Re: [MS Piraten] Auflösung der Fraktion PIRATEN/ÖDP, Tristan Bangert, 19.02.2015
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