muenster AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Kreis Münster/ NRW
Listenarchiv
- From: mgutsch <mgutsch AT piratenpartei-nrw.de>
- To: Kreis Münster/ NRW <muenster AT lists.piratenpartei.de>
- Subject: Re: [MS Piraten] "Ein neuer Kalter Krieg"
- Date: Thu, 15 Jan 2015 19:13:42 +0100 (CET)
- Importance: Medium
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/muenster>
- List-id: Kreis Münster/ NRW <muenster.lists.piratenpartei.de>
Nur ein paar Fakten zu Russland:
Russland ist de facto eine rechte Diktatur (siehe u. a. Freiheitsindex,
Pressefreiheitsindex, Menschenberichte etc.)
Putin ist nur Teil des System. Zu glauben, wenn Putin weg wäre, wäre alles
super, ist eine Illusion.
Putin hat trotz allem viele Unterstützer in Land (auch wenn eine Mehrheit
unter
rechtstaatl. Aspekten fraglich wäre). Die Ukrainekrise hat seine Popularität
wieder nach oben gehieft. Daher kann man durchaus auch die putin-freundliche
russische Bevölkerung kritisieren.
In Russland gibt es noch radikalere Kräfte.
Der kalte Krieg besteht für Putin weiter, da die Nato (und gewissermaßen auch
die EU) grundsätzlich als Bedrohung gesehen wird. Sonst wäre eine Erweiterung
ja
kein Problem für ihn.
Einen kalten Krieg wie in den 80ern oder echte kriegerische
Auseinandersetzungen
der Nato mit Russland kann ich mir jedoch nicht vorstellen. Man wird
irgendwelche schwammigen, fragwürdigen Kompromiss-chen finden, mit der beide
Seite leben können ohne ihr Gesicht zu verlieren.
> Johannes Schmanck <johannes.schmanck AT binsys.de> hat am 15. Januar 2015 um
> 12:48 geschrieben:
>
>
> Von mir auch:
>
> Es hängt in der ganzen Sache wie so oft alles davon ab, was von den
> Berichten, die uns erreichen, der Wahrheit entspricht und was nicht.
> (Vergesst das bitte niemals!)
>
> Aber es gibt auch ein paar Dinge, die von allen Seiten unbestritten sind:
>
> a) Putin ist homophob
> b) die Krim wurde zwar ohne Blutvergiessen, aber dennoch in Rekordzeit
> anektiert.
> c) russische Regierungsgegner leben gefährlich
> d) Die Gegner der Regierung in Kiew waren in null,nix organisiert und
> mit Kriegsgerät versorgt. Volksaufstand geht anders.
> e) Russland verfügt über ein gigantisches Waffenarsenal
>
> Angesichts dieser Fakten halte ich Herrn Putin und sein Gefolge für
> gefährlich und die aktuellen Maßnahmen dagegen aus historischen Gründen
> für deutlich erfolgversprechender als Appeasement Politik.
>
> *Was ich damit aber nicht sagen will ist, dass das, was unsere
> Regierungen da veranstalten ne sichere Nummer ist. Kann genauso ins Auge
> gehen wie jede andere Art, die Sache anzugehen.**
> *
> Dass es aber soweit überhaupt gekommen ist, da stimme ich Peter zu, das
> haben die Politiker aller Seiten zu verantworten. Wie das aber leider so
> ist mit den Fehlern der Vergangenheit, sie sind bereits Geschichte.
>
> Unterm Strich möchte ich aber feststellen, dass es hier nicht um einen
> (kalten) Krieg der Systeme geht. Es geht um einen Politiker, welcher
> allein über viel zu viel Macht verfügt. Die ganze Kriegsrethorik, die
> wir die letzten Monate ertragen müssen, richtet sich fast
> ausschliesslich gegen diese Person und nicht gegen das russische Volk.
> Insofern habe ich noch Hoffnung, dass die Sache irgendwie friedlich
> gelöst wird!
>
> vg
> Johannes
>
>
>
>
>
>
> Am 15.01.2015 um 11:18 schrieb Niels-Arne Münck:
> > Meine 2 Pfennig:
> >
> > Man kann gerne argumentieren, dass die EU- und Nato- Erweiterung an
> > Russland vorbei gemacht wurde, aber deswegen muss man aber keine
> > Halbinseln annektieren oder unerklärte Kriege führen. Ich jedenfalls
> > finde nicht das man das einfach hinnehmen darf.
> >
> > Da kann man die Rhetorik dann auch mal etwas anziehen.
> >
> > LG
> > Niels
> >
> >
> > Am 15.01.2015 um 10:58 schrieb Peter Hemecker:
> >> Hallo !
> >> Jetzt wird schon offen vom neuen "Kalten Krieg" gesprochen :
> >>
> >> http://www.wn.de/Muensterland/1846702-Korps-aus-Muenster-fuehrt-Nato-Eingreiftruppe-Ein-neuer-Kalter-Krieg
> >>
> >>
> >> Das in Münster stationierte Deutsch-Niederländische Korps übernimmt das
> >> Kommando der "Speerspitze der NATO".
> >>
> >> Sehr beruhigend !
> >>
> >> Statt zu deeskalieren, wird von der Politik weiter scharf gemacht. 25
> >> Jahre lang hieß es, Deutschland sei "von Freunden umgeben" und die
> >> Bundeswehr käme nur noch an exotischen Orten zum Einsatz (Stichwort :
> >> Verantwortung in der Welt übernehmen). Jetzt das !
> >>
> >> Ich hätte nicht für möglich gehalten, dass so eine Situation so schnell
> >> wieder kommt. Un daran sind a l l e derzeitigen Politiker Schuld, und
> >> nicht nur die eine Seite.
> >>
> >> Grüße
> >> Peter
>
> --
> binary systems Datentechnik GmbH
> Dortmunder Str. 34 48155 Münster
> Tel.: +49 251 - 510507 0
> Fax.: +49 251 - 510507 9
> HRB 4490 - Amtsgericht Münster
>
> --
> Muenster mailing list
> Muenster AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/muenster
- [MS Piraten] "Ein neuer Kalter Krieg", Peter Hemecker, 15.01.2015
- Re: [MS Piraten] "Ein neuer Kalter Krieg", Niels-Arne Münck, 15.01.2015
- Re: [MS Piraten] "Ein neuer Kalter Krieg", Johannes Schmanck, 15.01.2015
- Re: [MS Piraten] "Ein neuer Kalter Krieg", Sebastian Kroos, 15.01.2015
- Re: [MS Piraten] "Ein neuer Kalter Krieg", Peter Hemecker, 15.01.2015
- Re: [MS Piraten] "Ein neuer Kalter Krieg", Marco Hartmann, 15.01.2015
- Re: [MS Piraten] "Ein neuer Kalter Krieg", mgutsch, 15.01.2015
- Re: [MS Piraten] "Ein neuer Kalter Krieg", Peter Hemecker, 15.01.2015
- Re: [MS Piraten] "Ein neuer Kalter Krieg", Peter Hemecker, 16.01.2015
- Re: [MS Piraten] "Ein neuer Kalter Krieg", Peter Hemecker, 15.01.2015
- Re: [MS Piraten] "Ein neuer Kalter Krieg", Johannes Schmanck, 15.01.2015
- <Mögliche Wiederholung(en)>
- [MS Piraten] "Ein neuer Kalter Krieg", Peter Hemecker, 16.01.2015
- Re: [MS Piraten] "Ein neuer Kalter Krieg", HeikoPh, 16.01.2015
- Re: [MS Piraten] "Ein neuer Kalter Krieg", Peter Hemecker, 16.01.2015
- Re: [MS Piraten] "Ein neuer Kalter Krieg", johannes . schmanck, 16.01.2015
- Re: [MS Piraten] "Ein neuer Kalter Krieg", Peter Hemecker, 16.01.2015
- Re: [MS Piraten] "Ein neuer Kalter Krieg", HeikoPh, 16.01.2015
- Re: [MS Piraten] "Ein neuer Kalter Krieg", Marco Hartmann, 16.01.2015
- Re: [MS Piraten] "Ein neuer Kalter Krieg", Marc Weßeling, 17.01.2015
- Re: [MS Piraten] "Ein neuer Kalter Krieg", Sebastian Kroos, 18.01.2015
- Re: [MS Piraten] "Ein neuer Kalter Krieg", Marc Weßeling, 17.01.2015
- Re: [MS Piraten] "Ein neuer Kalter Krieg", Marco Hartmann, 16.01.2015
- Re: [MS Piraten] "Ein neuer Kalter Krieg", HeikoPh, 16.01.2015
- Re: [MS Piraten] "Ein neuer Kalter Krieg", Niels-Arne Münck, 15.01.2015
Archiv bereitgestellt durch MHonArc 2.6.19.