Re: [MS Piraten] BV-Ost-Sitzung - Flüchtlingsheime

[Niels-Arne Münck <n_muen01 AT uni-muenster.de>]

Hi!

Diese Veranstaltung war mir bis jetzt nicht bekannt-
Da keine Anmeldefrist drinsteht kann man wahrscheinlich noch kurzfristig
jemanden anmelden.

LG
Niels



Am 28.11.2014 03:10, schrieb Konstantin Rapatinski:
> Ich weiß, ich sollte nachts lieber schlafen, aber ich reg mich schon
> wieder auf.
> 
> http://www.vhw.de/uploads/tx_vhw/seminare/pdf/sem_NW144050.pdf
> 
> Fährt da jemand hin?
> Vllt von der Fraktion?
> Ich komme von meinem ipad nicht in die fraktion orange seite.
> Wo bekomme ich den Mediationsablauf dokumentiert?
> 
> ------------------------------------------------------------------------
> From: rapatinski AT hotmail.com
> To: muenster AT lists.piratenpartei.de
> Date: Thu, 27 Nov 2014 20:13:50 +0000
> Subject: Re: [MS Piraten] BV-Ost-Sitzung - Flüchtlingsheime
> 
> Da ich den Mediationsprozess nicht kannte, habe ich mal gegugld.
> http://www.wn.de/Muenster/1764341-Standorte-in-den-Stadtteilen-Zuerst-vier-neue-Fluechtlingsheime
> Die letzten beiden Sätze sagen eigentlich alles.
> Allerdings muss man nicht alles glauben, was inner wn steht...
> Gibt es ein Protokoll?
> Wie kam es egentlich zur Mediation?
> Musste man da verbindlich teilnehmen?
> 
> Date: Thu, 27 Nov 2014 14:37:56 +0100
> From: pascal.powroznik AT piratenpartei-nrw.de
> To: muenster AT lists.piratenpartei.de
> Subject: Re: [MS Piraten] BV-Ost-Sitzung - Flüchtlingsheime
> 
>  
>  
> Am 27.11.2014 um 11:34 schrieb Peter Hemecker:
> 
>> Hallo Martin ! Eigentlich sollte doch die Diskussion über
>> "Willingrott" spätestens mit der Aussage des Standortkommandanten
>> beendet sein. Den Platz hat man ausschließlich deshalb gewählt,
>> weil hier schnell gebaut werden kann. Keiner schien die örtlichen
>> Verhältnisse gekannt zu haben. Es gab zunächst noch eine Reihe
>> anderer Gründe, die dagegen sprachen, die auch von der
>> Bezirksbürgermeisterin Klimek vorgetragen wurden. Eine ignorante 
>> Mehrheit in Schöppingen - bar jeglicher Ortskenntnis - hat den
>> Standort dann doch durchgesetzt. Motto : Augen zu und durch ! Das
>> Argument mit dem benachbarten TrÜbPl ist dann von mir noch
>> zusätzlich gebracht worden, da ich das Getöse aus eigener Erfahrung
>> kenne. Gruß Peter
> 
>  
> Mir brennen einige Punkte unter den Nägel, die ich leider noch nicht
> in dieser Mailinglist geschrieben habe. Jetzt an der Stelle, wo Peter
> "Ignoranz" den Schöppingen-Teilnehmern (also auch mir) unterstellt
> hat, möchte ich drei Punkte kurz loswerden:
> * Der Punkt mit dem Truppenübungsplatz wurde erst vor kurzem genannt.
> Auch Frau Klimek hat solch einen Aspekt in der Vergangenheit in
> Schöppingen und im Arbeitskreis Politische Flüchtlinge nicht vorgetragen.
> * Die Mandatsträger der Bezirksvertretung Ost haben den
> Mediationsprozess "ignoriert". Nur Frau Klimek war für ein paar
> Stunden da. Ich empfinde es als eine Frechheit von Mandatsträgern der
> BV-Ost (inkl. unserem Piraten-Vertreter) und von diesem Gremium im
> allgemeinen, im Nachgang ohne vorherige Beteiligung so aufzutreten,
> wie sie aufgetreten sind. -Sei es beispielsweise über die Presse oder
> bei der damaligen Pressekonferenz unter anderem mit dem
> Integrationsratsvorsitzenden und dem Oberbürgermeister.
> * Frau Klimek schreckt nicht davor zurück (und will sich dessen nicht
> bewusst werden), dass sie Migranten diskriminiert, indem sie sie als
> Belastung darstellt. Das Scheinargument "dort wären schon über 100
> Nationen" vertreten ist nicht nur schwer nachvollziehbar, sondern auch
> Diskriminierung pur.
>  
> Übrigens die Frage, ob es Wirtschaftsflüchtlinge wären oder nicht, hat
> mich auch irritiert. Sie sind Flüchtlinge und der Grund sollte uns
> zunächst nicht interessieren, allein schon weil das in der Praxis
> nicht trennbar ist.
>  
> Die Kriterien sind nachlesbar.
>  
> Die Unterstellung, dass wir alle Flüchtlinge einfach in ein Heim
> stecken würden, ist ziemlich absurd. Kurz:
> * Dezentrale Konzept mit max. 50 Personen
> * Verschiedenste Betreuungskonzepte und Einrichtungen (Bsp:
> Beschulung, Traumatas)
> * Würden wir nicht die Überbelastung haben, dann wären die Einrichtung
> auch nicht zu 100% belegt, u.a. wegen Familiengrößen und der Trennung
> von Ethnien
> * Und demnächst wird es eine Erstaufnahmeeinrichtung in der
> Oxford-Kaserne geben, damit die Zuordnung zu den
> Flüchtlingseinrichtungen noch besser läuft.
>  
> Ich nehme den neuen Aspekt mit der Nähe zum Truppenübungsplatz Ernst,
> allerdings kann ich bisher nur so kommentieren, dass wir einfach noch
> mehr Wohnplatz brauchen und Alternativen möglichst Ergänzungen sein
> sollten. Des Weiteren frage ich mich, ob dann demnächst die bisherigen
> Anwohner auch wegziehen, bisher haben sie es offenbar ausgehalten.
>  
> Zu bedenken möchte ich auch geben, was die Alternativen wären:
> Unterbringungen in heruntergekommenen Hotels und Turnhallen. Ersteres
> wird schon längst praktiziert und ist sehr teuer. Zweiteres wäre
> furchtbar, aber könnte schon sehr bald passieren.
>  
> Ciao
> Pascal
>  
>> Martin Gutsch schrieb:
> 
>>> Ich hatte eine Frage und keinen Einwand. Ich habe doch selbst 
>>> geschrieben, dass ich die Nähe eines Flüchtlingsheimes zu einem
>>> TrÜbP für ungeeignet halte. Mir ist wichtig, mehr über die
>>> Kriterien der Platzvergabe vor Ort zu erfahren. Die notwendigen
>>> anderen Hintergründe kenne ich. Ich habe gehofft, dass wir aus
>>> dem 90er Jahren gelernt haben, wo man einfach alle Flüchtlinge in
>>> ein Heim gesteckt hat und sich dann gewundert hat wenn es
>>> Probleme untereinander gab. Gruß Martin
>>>> Peter Horstmann <piraten[at]peterhorstmann.de> hat am 27.
>>>> November 2014 um 10:44 geschrieben:
>>>> 
>>>> Moin, der Einwand erschließt sich mir jetzt nicht. Die
>>>> Menschen, die aus ihrer Heimat weg-"flüchten", tun dies in der 
>>>> Regel, weil sie Angst um ihr Leben und entsprechende
>>>> Erfahrungen haben. Sie dann in eine Unterkunft zu bringen, in
>>>> deren unmittelbarer Nähe regelmäßig Schüsse und Gefechtslärm zu
>>>> hören sind, wird bei keinem Menschen eine positive Wirkung
>>>> haben. Wenn man nicht von den sog. "Wirtschaftsflüchtlingen"
>>>> ausgeht, wäre ein solcher Standort für alle
>>>> Flüchtlinge/Asylsuchende (re)traumatisierend. LG Peter
>>>> 
>>>> mgutsch schrieb:
>>>>> Hallo,
>>>>> 
>>>>> grundsätzlich erscheint mir eine Flüchtlingsunterkunft in der
>>>>> Nähe eine Truppenübungsplatzes ebenfalls ungeeignet.
>>>>> 
>>>>> Ich habe allerdings eine Frage, die ebenfalls berücksichtigt
>>>>> werden sollte:
>>>>> 
>>>>> Sind die Flüchtlinge, die dort untergebracht werden sollen, 
>>>>> Bürgerkriegsflüchtlinge oder sind dies nur Vermutungen? Ich
>>>>> meine letzeres aus der Mail von Peter herausgelesen zu 
>>>>> haben.
>>>>> 
>>>>> Gruß
>>>>> 
>>>>> Martin
>>>>> 
>>>>>> Sasa Raber <fidelisamica[at]gmail.com> hat am 25. November
>>>>>> 2014 um 18:09 geschrieben:
>>>>>> 
>>>>>> Hallo,
>>>>>> 
>>>>>> ich bin grad auch etwas entsetzt, dass man überhaupt auf
>>>>>> die Idee kommt am Willingrott eine Flüchtlingsunterkunft
>>>>>> einzurichten. Meine Schwester wohnt nicht mal 1 km davon
>>>>>> weg und ich kann nur bestätigen was Peter hier in Bezug auf
>>>>>> die Aktivitäten der Bundeswehr schreibt. Der Standort ist 
>>>>>> für traumatisierte Kriegsflüchtlinge völlig ungeeignet!
>>>>>> 
>>>>>> Danke Peter für deine Berichte und euren Einsatz in der
>>>>>> Fraktion!
>>>>>> 
>>>>>> Viele Grüße
>>>>>> 
>>>>>> Sasa
>>>>>> 
>>>>>> "Peter Hemecker" &lt; schrieb:
>>>>>>> Hallo ! Wie mir Johannes erzählte, hat der Ausschuss für
>>>>>>> Kinder, Jugendliche und Familien die von der BV-Ost
>>>>>>> angeregte Änderung nicht übernommen, sondern die
>>>>>>> Originalvorlage (V/0705/2014) einstimmig beschlossen. Es
>>>>>>> gab wohl ein paar Enthaltungen, zudem wurde eine von der
>>>>>>> BV Mitte angeregte Änderung übernommen.
>>>>>>> 
>>>>>>> Johannes hat wohl mein Argument mit dem angrenzenden
>>>>>>> Übungsgeschehen vorgetragen, die Argumente wurden aber
>>>>>>> auf Grund von Ignoranz 'wegbarbiert'. Der TrÜbPl Dorbaum
>>>>>>> sei komplett gesperrt und in Handorf-Ost fänden keine
>>>>>>> Übungen statt, so sagte man ihm. Ich habe das überprüfen 
>>>>>>> lassen.
>>>>>>> 
>>>>>>> Ich habe heute über eine Bekannte Herrn Dr. Bröckermann, 
>>>>>>> Standortchef der Lützow-Kaserne, kontaktiert.
>>>>>>> 
>>>>>>> Es sieht wie folgt aus: Die Bundeswehr wird weiterhin
>>>>>>> sowohl in Handorf-Ost wie auch in Handorf-Dorbaum überall
>>>>>>> üben und zwar regelmäßig. Dieses Gelände ist sogar für
>>>>>>> Rad- und Kettenfahrzeuge zugelassen, d.h. es kann sogar
>>>>>>> mit Übungsmunition aus Panzern geschossen werden, wenn es
>>>>>>> die Übung bedarf. Fakt ist, dass dieses Gelände für blaue
>>>>>>> Munition (Übungsmunition) freigegeben ist und auch damit
>>>>>>> geschossen wird (dies können auch Leuchtstoffkörper
>>>>>>> sein).
>>>>>>> 
>>>>>>> Soweit die Aussage des Standortkommandaten; alles andere
>>>>>>> hätte mich auch gewundert, da ich - wie gesagt - selbst
>>>>>>> jahrelang von meiner Wohnung aus das Treiben von weitem
>>>>>>> hören und sehen konnte.
>>>>>>> 
>>>>>>> Wie man an einem solchen Ort traumatisierte Flüchtlinge
>>>>>>> aus Bürgerkriegsgebieten ansiedeln kann, erschließt sich
>>>>>>> mir nicht und man kann das Festhalten daran nur als
>>>>>>> 'Vernagelheit' betrachten.
>>>>>>> 
>>>>>>> Gruß Peter
>>>>>>> 
>>>>>>> Peter Hemecker schrieb:
>>>>>>> 
>>>>>>> Hallo !
>>>>>>>> In der BV-Ost-Sitzung gab es parteiübergreifend
>>>>>>>> Konsens, dass der in der Tagung zum sog.
>>>>>>>> Mediationsprozess vom 12.-14.9.14 in Schöppingen u.a. 
>>>>>>>> ausgewählte Standort „Willingrott“ in Handorf für eine 
>>>>>>>> Flüchtlingseinrichtung nicht geeignet sei. ... Zunächst
>>>>>>>> zu „Willingrott“: Diese Straße liegt sozusagen ‚am Ende
>>>>>>>> der Welt‘ – im nördlichsten Zipfel von Handorf-Dorbaum;
>>>>>>>> direkt anschließend liegt das Übungsgelände der
>>>>>>>> Bundeswehr. Gerade diese Nähe halte ich für extrem
>>>>>>>> problematisch : Es finden dort, für die Anwohner
>>>>>>>> deutlich seh- und hörbar, ständig Übungen statt, die
>>>>>>>> sicherlich aus Bürgerkriegen kommenden Flüchtlingen
>>>>>>>> nicht zugemutet werden sollten. Ich selber habe bis
>>>>>>>> vor wenigen Monaten 1,5 km weiter, am südlichen Ende
>>>>>>>> von Dorbaum, gewohnt. Man konnte in den Abendstunden
>>>>>>>> und nachts häufig und regelmäßig das 
>>>>>>>> Maschinengewehrfeuer und die explodierenden
>>>>>>>> Handgranaten der dort übenden Soldaten hören. Wenn man
>>>>>>>> dann aus dem Fenster nach Norden blickte, sah man die
>>>>>>>> aufsteigenden und langsam wieder niedergehenden 
>>>>>>>> Leuchtpatronen, mit denen die Soldaten ihr Gefechtsfeld
>>>>>>>> ausleuchten. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man
>>>>>>>> vom Bürgerkrieg traumatisierten Menschen, die – wie 
>>>>>>>> gesagt – noch deutlich näher an diesem Geschehen
>>>>>>>> untergebracht werden sollen, ein solches ständiges
>>>>>>>> Szenario zumuten sollte. ... In der Abstimmung wurde
>>>>>>>> sodann die Ratsvorlage „mehrheitlich geändert 
>>>>>>>> beschlossen“ und zwar in der CDU-Variante.
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Gruß Peter
>>>>>>> -- Muenster mailing list 
>>>>>>> Muenster[at]lists.piratenpartei.de 
>>>>>>> https://service.piratenpartei.de/listinfo/muenster
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