Re: [MS Piraten] Muenster Nachrichtensammlung, Band 53, Eintrag 27

[mgutsch <mgutsch AT piratenpartei-nrw.de>]

Ahoi,

unter diesen konkretisierten Aspekten halte ich eine Rutsche für die beste
Alternative.
Insbesondere der Punkt "Kindern spielend Brandschutzmaßnahmen beibringen" für
wichtig.
Sicherheitsstandards sollten möglichst hoch sein - insbesondere bei kleinen
Kindern -
weil sie die Gefahren oft noch gar nicht ein-/abschätzen können. Da ist eine
Rutsche
allemal einfacher handzuhaben als eine Spindeltreppe. Ich seh da schon die
Kinder
bei Übung oder Ernstfall runterpurzeln. Daher Sicherheit vor Preis.
Unsinnige und extrem teure Prestigeobjekte, die nicht mal die notwendigen
Sicherheitsstandards erfüllen, sollte eine klare Absage erteilt werden.
Mit der Rutsche dürfte allen Faktoren (Sicherheit, Preis, Prestige) Rechnung
getragen
werden.

Gruß

Martin G. aka Liberia
twitter: killerblau




> muenster-request AT lists.piratenpartei.de hat am 12. Oktober 2013 um 14:00
> geschrieben:
>
>
> Um E-Mails an die Liste Muenster zu schicken, nutzen Sie bitte die
> Adresse
>
>    muenster AT lists.piratenpartei.de
>
> Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder draufzusetzen:
>
>    https://service.piratenpartei.de/listinfo/muenster
>
> oder, via E-Mail, schicken Sie eine E-Mail mit dem Wort 'help' in
> Subject/Betreff oder im Text an
>
>    muenster-request AT lists.piratenpartei.de
>
> Sie können den Listenverwalter dieser Liste unter der Adresse
>
>    muenster-owner AT lists.piratenpartei.de
>
> erreichen
>
> Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf einen
> sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of Muenster
> digest..."
>
>
> Meldungen des Tages:
>
>    1.  Kita-Fluchtweg-Treppe für 110.000,- EUR (Peter Hemecker)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Fri, 11 Oct 2013 20:12:59 +0000
> From: Peter Hemecker <Peter+Hemecker AT news.piratenpartei.de>
> To: muenster AT lists.piratenpartei.de
> Subject: [MS Piraten] Kita-Fluchtweg-Treppe für 110.000,- EUR
> Message-ID: <566$385408$1381522379 AT news01.piratenpartei.de>
> Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
>
>
> Hallo !
> Wir hatten uns mit dem o.g. Thema am Montag im AKKMS auseinandergesetzt.
> Sebastian hat den Vorschlag gemacht, statt einer Treppe Rettungsrutschen
> einzusetzen. Ich habe mich in den vergangenen Tagen mit dem Thema befasst
> und möchte dazu einige Ausführungen und Vorschläge machen.
>
> Zur Situation : Bei der Kita Rumphorst, die in einem ehem. 2,5
> geschossigen Wohnhaus untergebracht ist, soll auf Empfehlung der Feuerwehr
> ein zweiter Fluchtweg für die erste Etage eingerichtet werden. Da es sich
> nur um eine 'Empfehlung' handelt und nicht um eine verbindliche Vorgabe,
> wird anstatt eines den Vorgaben des § 12 GUV-V S2 entsprechenden
> Fluchtwegs eine Wendel-/Spindeltreppe gebaut. Diese soll dem Vernehmen
> nach eher nach Design-Gesichtspunkten ausgewählt worden sein und nicht
> nach sicherheitsrelevanten. Zudem soll sie 110.000,- EUR kosten.
>
> In verschiedenen Berichten und Expertisen wird immer wieder vor
> Spindeltreppen als Fluchtweg, insb. bei Einrichtungen für Kinder gewarnt.
> Generell wir empfohlen, soche Treppen allenfalls bei Einrichtungen zu
> errichten, in der nicht mehr als 10 Menschen über diese Treppe gerettet
> werden müssen. Aber schon allein mit gesundem Menschenverstand lässt
> sich vorstellen, dass solche Treppen im Notfall - mit einer Paniksituation
> - zu Chaos und gefährlichen Stürzen und Verletzungen beim Abstieg
> führen. Es gibt aber auch div. Richtlinien z.B. die Regelungen für
> Arbeitsstätten (ASR A 2.3), die auf die Ungeeignetheit hinweisen.
>
> Wesentlich besser beurteilt werden 'Evakuierungsrutschen', die auch in
> anderen Bundesländern bereits verstärkt im Einsatz sind. "Es gibt keine
> bessere Möglichkeit zur schnellen und sicheren Überwindung von
> Höhenunterschieden, als mit Hilfe einer Rutsche", heißt es in einem
> Gutachten von Ralph Liesen. Vorteile : "Keine Stolper- und Sturzgefahr,
> keine Absturzmöglichkeit, keine Verletzungsgefahr durch Kanten, Stufen,
> etc.", die Höhenüberwindung erfolgt in der Hälfte der Zeit. Ferner
> eignet sich die Rutsche auch für die Evakuierung von behinderten Menschen.
>
> Weiterer Vorteil : Es lassen sich 'spielend' Brandschutzübungen mit den
> Kindern durchführen, da das Rutschen den Kindern Spaß macht und zu ihrem
> Spielalltag gehört. Im Ernstfall sind Erzieher und Kinder dann ein
> "eingespieltes Team". Ganz anders gestalten sich Übungen bei
> Wendeltreppen, die von den Verantwortlichen gemieden werden, da allein
> eine Übung schon zu Verletzungen u. dergl. führen kann.
>
> Die Rutschen sollten als Tunnel angelegt sein und mind. 80 cm Durchmesser
> haben, damit auch Erwachsene sie benutzen können, die obere Hälfte des
> Rohrs sollte transparent sein, oder zumindest Bullaugen haben, sie sollten
> einen Winkel von etwa 35° und einen über der Norm liegenden Auslauf
> haben. Über das Material (div. Kunststoffarten oder Edelstahl) gehen die
> Meinungen der Experten auseinander, jedes Material hat Vor- und Nachteile.
> Es sollten ferner die DIN EN Normen 1176 und 1177 eingehalten werden.
>
> Last not least kosten solche Rutschen einen Bruchteil dieser 110.000,- EUR
> und sind, wie beschrieben, deutlich sicherer. Die Wartungs- und
> Renovierungskosten sind annähernd gleich Null.
>
> Was machen wir Münster-Piraten jetzt mit dieser Info ? Wir können eine
> PM dazu schreiben, die, falls sie überhaupt veröffentlicht wird, in
> irgendeiner Spalte auf Seite 3 des Lokalteils verschwindet. Oder wir
> können eine umfassende Aktion starten, die eine größere Öffentlichkeit
> anspricht. Diese ist nämlich zweifach betroffen : a) was die Sicherheit
> ihrer Kinder anbelangt und b) durch eine absurde Geldverschwendung
> öffentlicher Mittel. Es gibt sicherlich Elterninitiativen, u.ä. mit
> denen man Kontakt aufnehmen könnte, aber auch andere Ideen sind hier
> gefragt; eine PM können wir natürlich unabhängig davon platzieren.
>
> Aufgefordert sind jetzt all diejenigen Aktiven unter uns, die sich für
> den Bereich Kinder, Erziehung, Schulen u.ä. in die Kandidatenliste
> eingetragen haben, oder sich auch sonst für solche Themen engagieren. Wir
> sollten aber nicht zu lange warten, da sonst andere Parteien das Thema
> aufgreifen oder ggf. sogar die Anregung dazu durch Lesen dieses Beitrags
> erhalten.
>
> Grüße
> Peter
>
> Peter Horstmann schrieb:
>
> > Hallo,
> > zu diesem Thema sollen wir uns mMn positionieren:
> >
> > http://www.wn.de/Muenster/Kostspieliger-Fluchtweg-aus-der-Kita-Streit-um-100-000-Euro-Treppe-schwelt-weiter
> >
> > Das Gewieher des Amtsschimmels ist bei der aktuellen Haushaltslage
> > geradezu grotesk:
> > "/Die Verwaltung verteidigt die Planung und den Bau der Fluchttreppe an
> > der Kita [...]Zwar sei der Bau eines weiten Rettungsweges nicht
> > vorgeschrieben, aber die Feuerwehr habe ihn empfohlen. Der Argumentation
> > mit der Vorschrift der gesetzlichen Gemeinde-Unfallversicherung hält
> > Georg Mümken vom städtischen Amt für Immobilienmanagement entgegen,
> > dass die Treppe ja „kein notwendiger“ Fluchtweg sei, sondern eben nur
> > eine Empfehlung./"
> > Hat da jemand detailliertere Einsichten?
> > LG
> > Peter
>
>
> ------------------------------
>
> --
> Muenster mailing list
> Muenster AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/muenster
>
> Ende Muenster Nachrichtensammlung, Band 53, Eintrag 27
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