Re: [MS Piraten] Fwd: pax christi - Frage des Monats

[Robert Schedding <robert.schedding AT piratenpartei-nrw.de>]

Hallo zusammen,

 

wichtig: der Text im Pad stellt KEINE abschließende Antwort dar, sondern gibt lediglich die Inhalte der Arbeitsgruppen bzw. des (beim BPT122 zur Abstimmung stehenden) Positionspapiers wieder.

 

Was pax christi nicht gefallen hat, war wohl eher, dass wir lediglich Links zur Verfügung gestellt haben, statt inhaltlich zu antworten. Außerdem können wir uns nicht ständig darauf beziehen, dass wir im Meinungsbildungsprozess stecken. Ich kann durchaus nachvollziehen, dass von der Politik und von den Parteien was anderes erwartet wird!

 

Nicht zu antworten bzw. die direkte Konfrontation zu suchen gibt jedenfalls ein deutliches Signal nach außen, das ICH so nicht geben möchte! Völlig unabhängig ob als Piratenpartei, als Privatperson oder als Mitarbeiter der kath. Kirche (der beim letzten Mal von mir angesprochene "Rollenkonflikt").

 

Peter's Meinung zum Thema ist deutlich geworden, meine sicherlich auch.... Aber: der Kreisverband Münster hat doch sicherlich noch mehr Piraten mit einer Meinung zum Thema? Herzlichen Dank für Eure inhaltliche Beteiligung an der Diskussion ;)

 

Beste Grüße

Robert

 

P.S.: Die geringe Resonanz auf der Mailingliste und im Pad deutet darauf hin, dass die Priorität des Themas nicht all zu hoch ist!?

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Peter Hemecker <Peter+Hemecker AT news.piratenpartei.de> hat am 9. September 2012 um 22:18 geschrieben:
>
> Hallo !
> Zwei Punkte :
>
> 1. Ich meine, wir sollten uns für die Variante 2 von Roberts Alternativen
> entscheiden. Das Problem bei diesen Fragen ist ja gerade, dass es dazu
> eigentlich nur eine - politisch korrekte - Antwort gibt.
>
> Daher sehen die Antworten der anderen Parteien auch alle ähnlich aus :
> CDU und SPD eiern herum, weil beide in den letzten 14 Jahren den Ton
> angaben und jetzt eine Antwort geben müssen, die nicht mit der Politik,
> die sie zu verantworten haben/hatten übereinstimmt. Die Grünen schieben
> alle Schuld auf die SPD ( sie wären schon immer gegen Waffenlieferungen
> aller Art gewesen ). Die Linken sind mit ihren Antworten am radikalsten,
> was natürlich leicht ist, da sie seit 1989 nicht mehr das Sagen hatten
> und alles behaupten können.
>
> Wenn ich mir die Texte mit unseren Positionen im Pax-Christi-Pad ansehe,
> läuft unsere Antwort auf eine ähnliche Linie, wie die der anderen
> Parteien hinaus.
>
> Und hier habe ich ein grundsätzliches Problem : Die Politikverdrossenheit
> der letzten Jahre/Jahrzehnte rührt ja gerade daher, dass alle relevanten
> Parteien in den wichtigen Dingen ähnliche Ansichten haben und dass im
> Bundestag bei solchen Fragen fast ausschließlich nur noch
> 90%-Abstimmungen stattfinden. Politische Auseinandersetzungen werden
> zunehmend zu Scheindebatten, damit der Wähler noch in ungefähr eine
> Wahlentscheidung treffen kann. Oftmals hat man den Eindruck, dass die
> großen Parteien bei einigen Fragen sogar mit vertauschten Rollen spielen.
>
> Wir Piraten sind gerade deshalb so erfolgreich aufgestiegen, weil wir uns
> neuer Themen angenommen haben und uns erfrischend von den alten,
> verzopften und verfilzten Parteien abgesetzt haben. Leider geraten wir
> aber zunehmend in das Fahrwasser der anderen Parteien und ich befürchte,
> dass damit genau das eintreten wird, was uns Unkenrufer nach unseren
> Erfolgen der letzten 11 Monate prophezeit haben.
>
> Dies vorausgeschickt bedeutet das für diese Fragestellung : Wenn wir
> keine andere Möglichkeit haben, als eine ähnliche Meinung wie die der
> anderen Parteien abzugeben, müssen wir eine andere Strategie einschlagen
> und das bedeutet, den Weg der Konfrontation zu gehen.
>
> Dazu gehört gerade hier im katholischen Münster sicherlich Mut, aber -
> wie Robert schon richtig gesagt hat - die Leute, mit denen wir uns
> anlegen, sind sowieso nicht unsere potentiellen Wähler.
>
> 2. Falls wir uns doch für Variante 1 entscheiden, würden wir - wenn man
> die Texte im Pad zu Grunde legt - unsere Antwort zu der Juli-Frage
> unterlaufen. Dort haben wir ja gerade auf den Willensbildungsprozess
> innerhalb unserer Partei hingewiesen und eine endgültige Antwort auf den
> Programmparteitag zur BTW 2013 verschoben. Dies wurde von Pax Christi dann
> auch prompt kritisiert : "Das wird unseren Mitgliedern nicht gefallen"
> oder so ähnlich hieß es.
> Einen Monat später können wir plötzlich doch eine detaillierte Antwort
> geben ?!? Aus diesem Grunde verbietet sich die Variante 1 erst recht.
>
> Grüße
> Peter
>
> Robert Schedding schrieb:
>
> > Hallo zusammen,
> >
> > ich denke wir sollten uns auch weiterhin mit den Fragestellungen von pax
> > christi auseinander setzen. Eine Aufgabe politischer Parteien ist die
> > politische Willens- und Meinungsbildung. In diesem Fall können wir das
> > sicherlich auf zwei Wegen tun:
> >
> > * wir beantworten die Frage, in dem wir den aktuellen Stand der Meinung
> > der Piratenpartei Deutschland zusammen fassen und als KV (denn an diesen
> > ist die Frage gerichtet) Stellung beziehen
> >
> > * wir schlagen den Konfrontationsweg ein, antworten nicht mehr auf die
> > Fragen und kritisieren pax christi öffentlich
> >
> > Ich spreche mich für Variante 1 aus! Es ist zwar unwahrscheinlich, dass
> > sich unter den pax christi Anhängern potentielle Piratenwähler finden,
> > aber im Rahmen der Fragerunde dürfen wir uns sicherlich konstruktiv in
> > die Diskussion einbringen. Die Bestrebugen innerhalb der Piratenpartei
> > gehen doch in eine eindeutige Richtung (oder habe ich die
> > Rechercheergebnisse fehlinterpretiert?).
> >
> > Ist Variante 2 tatsächlich eine ernsthafte Alternative? Ja: die
> > Piratenpartei steht für eine Trennung von Staat und Kirche! Aber
> > Friedenspolitik bzw. Rüstungsexporte sind doch keine alleinige
> > Angelegenheit der Kirche, sondern eine gesamtgesellschaftliche Aufgabe.
> > Dabei spielen Staat und Parteien doch eine zentrale Rolle. Die Frage von
> > pax christi ist in meinen Augen durchaus legitim. Unabhängig davon, ob
> > sie von einer katholischen Friedensbewegung, einer Stiftung oder eine
> > Interessengemeinschaft von Privatpersonen kommt...
> >
> > Wir sollten eine Antwort erarbeiten! Ich bitte noch einmal um
> > Unterstützung. Das Pad ist offen:
> > https://muenster.piratenpad.de/paxchristi
> >
> > Beste Grüße und einen schönen Sonntag
> > Robert
> > -----------
> > Diese Nachricht wurde mobil gesendet
> >
> > Twitter: @Schedding
> > Wiki: http://wiki.piratenpartei.de/Benutzer:Robe
> >> Peter Hemecke schrieb:Hallo !
> >> Wenn man sich die Fragen von Pax Christi vom Mai, Juni, Juli/August und
> >> September ansieht, so handelt es sich immer um Variationen des gleichen
> >> Themas :
> >> Im Mai : Ob wir es schockierend finden, dass der Rüstungsexport
> >> gestiegen
> >> ist;
> >> im Juni : Ob wir Leopard-Panzer wirklich nach Saudi-Arabien schicken
> >> sollten;
> >> im Juli/August nach mehr Transparenz bei Rüstungsexporten
> >> und jetzt diese Frage nach einem Exportverbot von Kleinwaffen.
> >>
> >> Die erwünschte Antwort gibt Pax Christi dann auch immer gleich vor.
> >> Dementsprechend fallen dann die scheinheiligen Antworten der CDU, SPD,
> >> Grünen und Linken aus. Wobei man feststellen kann, dass die beklagten
> >> Missstände sowohl unter Rot/Grün, der Großen Koalition als auch unter
> >> der augenblicklichen Regierung festzustellen waren und sind. Die
> >> Antworten
> >> weichen von der tatsächlichen Politik der jeweiligen Parteien z.T. stark
> >> ab.
> >>
> >> Wie schon in einer frühreren Mail geschrieben, missfällt mir die ganze
> >> Art der inquisitorischen Fragestellung dieser Organisation. Als säkulare
> >> Partei, die für strikte Trennung von Staat und Kirche ist, sollten wir
> >> dieses Spiel nicht mehr mitmachen und die Fragen ignorieren. Wir haben in
> >> der Juli-Antwort im Grunde alles gesagt, was wir als Münster-Pirtaten
> >> dazu beisteuern können und wollen. Das muss reichen !
> >> Grüße
> >> Peter
> >>
> >> Piratenpartei Münster - Info - schrieb:
> >>> Und weiter gehts...
> >>>
> >>> -------- Original Message --------
> >>> Subject: pax christi - Frage des Monats
> >>> Date: Thu, 6 Sep 2012 16:14:11 -0400 (EDT)
> >>>
> >>> [font=Arial][size=2][color=#000000][size=2][color=#000000][font=Arial]
> >>> Sehr geehrte Herren (es sind tatsächlich nur Männer dabei...), liebe
> >>> FriedensfreundInnen,
> >>>
> >>> anbei alle Antworten auf die letzte "Frage des Monats", die uns bis Ende
> >>> August erreicht haben. Vielen Dank fürs Mitmachen!
> >>> ...
> >>> --
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> >>> Muenster[at]lists.piratenpartei.de
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