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Betreff: Kreis Münster/ NRW
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[MS Piraten] Stadthalle Hiltrup: ausgewiesener Buchwert 6, 5 Mio. Euro - neu berechnet auf ca. 1, 2 Mio. Euro
Chronologisch Thread
- From: "Ulrich Schlueter" <uschluet AT muenster.de>
- To: 'Kreis Münster/ NRW' <muenster AT lists.piratenpartei.de>
- Subject: [MS Piraten] Stadthalle Hiltrup: ausgewiesener Buchwert 6, 5 Mio. Euro - neu berechnet auf ca. 1, 2 Mio. Euro
- Date: Thu, 3 May 2012 17:55:19 +0200
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/muenster>
- List-id: Kreis Münster/ NRW <muenster.lists.piratenpartei.de>
Quelle: http://www.muensterschezeitung.de/lokales/muenster/mss/Stadthalle-Hiltrup-soll-abgerissen-werden;art2563,1633649
»Zuletzt habe die Stadt Münster als Eigentümerin der
Stadthalle den Buchwert der Immobilie an der Westfalenstraße mit 6,5 Millionen
Euro beziffert. „Durch Neuberechnungen ist dieser Buchwert erheblich gesunken“,
räumt Schmidt ein. Zurzeit liegt er bei „etwa 1,2 Millionen Euro“, ergänzt
Tüns.«
Danach müssten 5,3 Mio Euro abgeschrieben werden.
Fraglich ist, ob für die Abrisskosten eine Rückstellung zu bilden
wäre.
Zur Erinnerung Quelle: http://www.wn.de/Muenster/Stadtteile/Hiltrup/Sanierungsstau-Stadthalle-Hiltrup-soll-offenbar-abgerissen-und-durch-einen-Neubau-ersetzt-werden
»So haben ortsansässige Immobilienmakler wie
Heinz-Wilhelm Harling gegenüber den WN die Einschätzung geäußert, die Stadt
müsse froh sein, wenn der Wert des Grundstücks die Kosten für den Abriss der
Halle decke. Den Wert der Stadthalle auf dem Immobilienmarkt bezifferte Harling
gegenwärtig mit einer „Null“...«
Danach müssten 6,5 Mio Euro abgeschrieben
werden.
Peter Hemecker
hatte auf meine E-Mail mit Betreff "wertlose Stadthalle Hiltrup hat einen
ausgewiesenenBuchwert von 6,5 Mio. Euro - somit weitere Neuverschuldung von 6,5
Mio. Euro?" geantwortet:
»Inwieweit bedeutet eine "Sonderabschreibung"
von 6.5 Mio EUR eine "Neuverschuldung" von 6,5 Mio. EUR ??? Die Neuverschuldung
steigt nicht um einen Cent. Ändern tut sich bestensfalls die Eigenkapitalquote (
Verhältnis EK zur Bilanzsumme ) der Stadt, sofern diese Werte überhaupt
alle so stimmen. Die EK-Quote dürfte aber sowieso von Jahr zu Jahr sinken, wenn
Immobilien und sonstige Aktiva zur Deckung laufender Kosten verhökert werden.
Aber das ist ja überall die Krankeit unserer heutigen
Finanzpolitik, die mit dem Modewort "Privatisierung" schöngeredet wird.«
Das sehe ich ein wenig anders. Unter http://de.wikipedia.org/wiki/Bilanz#Aufbau_der_Bilanz kann
man den Aufbau einer Bilanz sehen, und unter http://www.muenster.de/stadt/finanzen/pdf/Entwurf_JA_2010_Band_1.pdf kann
man den Jahresabschluss 2010 einsehen. Wenn die Stadthalle Hiltrup auf der
Aktivseite unter 1. Anlagevermögen - 1.2.2.4 Sonstige Dienst-, Geschäfts- und
Betriebsgebäude: 354.353.091,78 EUR (siehe Seite 15 der PDF-Datei) einen
Unterposten von 6,5 Mio. Euro ausmachte und nun auf 1,2 Mio. heruntergesetzt
würde, so würde sich die Bilanzsumme (3.554.426.533,16 EUR) um 6,5 Mio. EUR
reduzieren. Auf der Passivseite würde sich die Bilanzsumme ebenfalls um 6,5 Mio.
EUR reduzieren, denn dort würde das Eigenkapital um 6,5 Mio. EUR kleiner
ausfallen. Tatsächlich ändert sich dann auch das Eigenkapitalquote (Verhältnis
von EK zu Bilanzsumme).
Ein
ordentlicher Kaufmann hätte aber entweder jedes Jahr entweder aus Eigenkapital
oder durch Neuverschuldung Geld in die Immobilie reingesteckt, um einen so hohen
Restwert von 6,5 Mio. EUR als Aktivposten in die Bilanz einzustellen, oder er
hätte bei Verzicht auf Renovierungskosten entsprechend mehr abschreiben oder
aber Rückstellungen bilden müssen. Da die Stadt das nicht getan hat, hat sie
eine weitere Verschuldung (Aufnahme von weiteren Krediten zwecks Renovierung)
eigentlich in die Zukunft verschoben. Das Eigenkapital wird auf Seite 16
für Ende 2010 mit 776.702.416,42 EUR angegeben, bei einem Jahresfehlbetrag von
55.149.907,73 EUR.
Meine
Formulierung "Neuverschuldung" ist zum jetzigen Zeitpunkt vielleicht verfrüht.
Richtiger wäre wohl, von einer Zunahme des Jahresfehlbetrags um 6,5 Mio. EUR zu
sprechen, wann immer dieser Fehlbetrag ausgewiesen wird (Bilanz Ende 2011 oder
Ende 2012?). Spätestens wenn die Abrisskosten getragen werden müssen und dafür
Kredit aufgenommen werden muss, wird wohl niemand mehr eine weitere
Neuverschuldung leugnen können. Auch unser Controller Wastl
nicht...
Gruß
Uli
Ulrich
Schlüter
Biederlackweg
72
48167
Münster
Germany
Tel. +49 (0) 251
4198233
Mobil +49 (0) 1522
1975992
uschluet AT muenster.de
Von:
muenster-bounces AT lists.piratenpartei.de
[mailto:muenster-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Sebastian
Kroos
Gesendet: Dienstag, 1. Mai 2012 19:26
An: Kreis Münster/ NRW
Betreff: Re: [MS Piraten] wertlose Stadthalle Hiltrup hat einen ausgewiesenen Buchwert v
Recht hast du.
Gruß Wastl
Gesendet: Dienstag, 1. Mai 2012 19:26
An: Kreis Münster/ NRW
Betreff: Re: [MS Piraten] wertlose Stadthalle Hiltrup hat einen ausgewiesenen Buchwert v
Recht hast du.
Gruß Wastl
Hallo !
Inwieweit bedeutet eine "Sonderabschreibung"
von 6.5 Mio EUR eine "Neuverschuldung" von 6,5 Mio. EUR ??? Die Neuverschuldung
steigt nicht um einen Cent. Ändern tut sich bestensfalls die Eigenkapitalquote (
Verhältnis EK zur Bilanzsumme ) der Stadt, sofern diese Werte überhaupt
alle so stimmen. Die EK-Quote dürfte aber sowieso von Jahr zu Jahr sinken, wenn
Immobilien und sonstige Aktiva zur Deckung laufender Kosten verhökert werden.
Aber das ist ja überall die Krankeit unserer heutigen
Finanzpolitik, die mit dem Modewort "Privatisierung" schöngeredet wird.
Grüße
Peter Hemecker
- Re: [MS Piraten] wertlose Stadthalle Hiltrup hat einen ausgewiesenen Buchwert v, EMCGmbH, 01.05.2012
- Re: [MS Piraten] wertlose Stadthalle Hiltrup hat einen ausgewiesenen Buchwert v, Sebastian Kroos, 01.05.2012
- Re: [MS Piraten] wertlose Stadthalle Hiltrup hat einen ausgewiesenen Buchwert v, ply2 AT toetensen-project.com, 03.05.2012
- Re: [MS Piraten] wertlose Stadthalle Hiltrup hat einen ausgewiesenen Buchwert v, Sebastian Kroos, 03.05.2012
- [MS Piraten] Stadthalle Hiltrup: ausgewiesener Buchwert 6, 5 Mio. Euro - neu berechnet auf ca. 1, 2 Mio. Euro, Ulrich Schlueter, 03.05.2012
- Re: [MS Piraten] wertlose Stadthalle Hiltrup hat einen ausgewiesenen Buchwert v, ply2 AT toetensen-project.com, 03.05.2012
- Re: [MS Piraten] wertlose Stadthalle Hiltrup hat einen ausgewiesenen Buchwert v, Sebastian Kroos, 01.05.2012
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