Re: [MS Piraten] [NRW Info] Vorschlag für ein neues Finanzkonzept für den LV NRW

[Sebastian Kroos <wastlhammer AT gmail.com>]

---------- Weitergeleitete Nachricht ----------
Von: Benjamin Schwenk <benjaminschwenk AT yahoo.de>
Datum: 24. November 2010 17:25
Betreff: Re: [Piraten NRW] [NRW Info] Vorschlag für ein neues
Finanzkonzept für den LV NRW
An: nordrhein-westfalen AT lists.piratenpartei.de, sebastian.kroos AT muenster.de


* * * DISCLAIMER * * *
Das ist eine von mehreren Mails, in denen ich versuche, hier mal die
aufgekommenen Fragen zu beantworten. Ich möchte aber gerne darum
bitten, Andrés Anmerkungen zu beachten, und sich hier in der Tendenz
auf Verständnisfragen zu beschränken. Wir debattieren aus sehr guten
Gründen im RL und nicht so viel per Mailingliste. Dazu gehört übrigens
auch, dass alles, was wir hier vorstellen, schon den Leuten in
Wuppertal vorgestellt wurde (inklusive weiterer Erläuterungen) und
dort sehr positiv bewertet wurde.
* * * DISCLAIMER ENDE * * *

Hallo Sebastian!

> Hab ich es richtig erkannt, das sich "K" und "R" aus einem
> Prozentwert des Mitgliedbeitrags errechnen (Fall a)?

Nein, Prozentwerte möchten wir explizit vermeiden. Wir mögen intern
eventuell sehr wohl mit ihnen arbeiten, um Szenarien durchzurechnen,
aber beschlossen werden ausschlielich absolute Werte. Übrigens werden
diese Werte nicht "pro Pirat" festgelegt, sondern pro Pirat, der den
vollen Beitrag entrichtet. Sonst hätten die KVs nämlich mit ihren ca.
33% Nicht-Zahlern ein Problem. Und der LV mit seinem Bundesanteil
auch.

>
> Oder wird der Wert absolut bestimmt (Fall b)?

So ist es.

>
> Fall a) Was passiert, wenn ein KV einen sehr sehr niedrigen
> Mitgliedsbeitrag erheben will und im Gegenzug zu direkten
> Spenden an den KV aufruft?

Genau solche Szenarien (welche es umgekehrt an anderen Stellen auch
gäbe) wollen wir vermeiden. Ein mit dem Klammerbeutel gepuderter KV
könnte einen vollen Beitrag von 10 Euro jährlich beschließen, müsste
dann aber dennoch über 24 Euro ans Land zahlen.

>
> Fall b) Ist es möglich, das "R" durch einen Beschluss der
> LMV nahe 0,00 landet?

Nun ja. Ganz ehrlich, versetze dich mal in meine Lage: Was soll man
auf so eine Frage antworten? Wenn ich "ausgeschlossen" schreibe, wäre
das streng genommen unwahr. Klar ist das möglich, schließlich ist die
LMV ist das höchste Beschlussgremium unseres Landesverbandes. Die darf
prinzipiell alles beschließen, sogar eine neue Satzung. Es wäre auch
möglich, dass die LMV einstimmig Zensursula zur neuen
Landesvorsitzenden wählt. Nur ist halt die Frage, wie wahrscheinlich
so etwas wäre.

>
> Nicht, das diese Möglichkeiten irgendwie gewollt sind, aber
> möglich sind sie doch, oder?

Selbstverständlich, siehe oben. Ich glaube zwar eher, dass Zensursula
doch noch unsere Landesvorsitzende wird, aber ausschließen kann ich es
nicht.

>
> Du schreibst: "Die Rechenvorschrift ist per Satzung geregelt".
> Heisst das, das die Beträge/Anteile in dieser Rechenvorschrift
> nicht in der Satzung geregelt werden sollen und dann vielleicht
> durch eine einfache Mehrheit beeinflussbar sind?

Nein, wir haben uns diesbezüglich noch nicht festgelegt. Festgelegt
ist bisher nur, dass die Anteile alle mit dem gleichen Verfahren
modifizierbar seien sollten. Ich tendiere allerdings persönlich dazu,
etwas anderes, als eine 2/3-Mehrheit dafür vorzuschlagen, einfach weil
wir mit dem Mechanismus vermutlich ein bisschen arbeiten müssen, um
seine Auswirkungen in der Praxis vollkommen korrekt einzuschätzen.

Alles Gute
Benjamin Schwenk




--- Sebastian Kroos <wastlhammer AT gmail.com> schrieb am Mi, 24.11.2010:

> Von: Sebastian Kroos <wastlhammer AT gmail.com>
> Betreff: Re: [Piraten NRW] [NRW Info] Vorschlag für ein neues Finanzkonzept 
> für den LV NRW
> An: nordrhein-westfalen AT lists.piratenpartei.de
> Datum: Mittwoch, 24. November, 2010 07:59 Uhr
> Moin,
>
> hach, ich bin ja immer n bisserl bösgläubig und frage
> deshalb hier nach:
>
> Hab ich es richtig erkannt, das sich "K" und "R" aus einem
> Prozentwert
> des Mitgliedbeitrags errechnen (Fall a)? Oder wird der Wert
> absolut
> bestimmt (Fall b)?
>
> Fall a) Was passiert, wenn ein KV einen sehr sehr
> niedrigen
> Mitgliedsbeitrag erheben will und im Gegenzug zu direkten
> Spenden an
> den KV aufruft?
>
> Fall b) Ist es möglich, das "R" durch einen Beschluss der
> LMV nahe 0,00 landet?
>
> Nicht, das diese Möglichkeiten irgendwie gewollt sind,
> aber möglich
> sind sie doch, oder?
>
> Du schreibst: "Die Rechenvorschrift ist per Satzung
> geregelt". Heisst
> das, das die Beträge/Anteile in dieser Rechenvorschrift
> nicht in der
> Satzung geregelt werden sollen und dann vielleicht durch
> eine einfache
> Mehrheit beeinflussbar sind?
>
>
> > Am 23. November 2010 23:08 schrieb Richard Klees
> <richard.klees AT piratenpartei-nrw.de>:
> > Ahoi!
> >
> > Auf dem letzten Vorsetzungstreffen des KKK am 14.10 in
> Wuppertal ist es uns,
> > Benjamin und Richard, und einigen anderen Piraten
> gelungen, eine Lösung für
> > ein NRW-Finanzkonzept zu finden, die wir für
> konsensfähig halten. Unser
> > Ergebniss haben wir in einem PDF zusammengefasst, das
> hier:
> >
> > http://wiki.piratenpartei.de/Datei:Piraten-Finanzierungskompromiss-NRW.png
> >
> > zu finden ist. Die Teilnehmer des Treffens in
> Wuppertal kennen die Rohfassung
> > des Diagramms schon, dies hier ist nun die
> versprochene detailliertere
> > Fassung. Das Konzept ist noch nicht komplett fertig,
> einige Fragen sind noch
> > zu klären. Die Grundidee steht jedoch. Wir bitten um
> Meinungen, Anregungen und
> > Fragen. Wer Lust hat, sich bei der weiteren
> Ausarbeitung des Konzepts zu
> > beteiligen, schreibe eine Mail an einen von uns
> beiden
> > (benjaminschwenk AT yahoo.de
> oder richard.klees AT piratenpartei-nrw.de).
> >
> > Gruß,
> >
> > Benjamin Schwenk und Richard Klees
> --
> ----
> Gruß
> Wastl
>
> Klarmachen zum Ändern!
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