Re: [MS Piraten] Fwd: Google Street view

[Markus Barenhoff <alios AT alios.org>]

Ahoi!

Ich habe ihm mal geantwortet. Mail im Anhang.

Gruss
Markus

On 04/29/2010 02:49 PM, Markus Barenhoff wrote:
> Hallo!
> 
> Ich bin in dem Thema leider nicht so richtig dran. Kann jemand von
> euch segrrg antworten?
> Ich meine doch da hätte es was gegeben, dass Kommunen für sich opt-in
> festgelegt haben, oder nicht?
> 
> Gruss
> Markus
> 
> 
> ---------- Weitergeleitete Nachricht ----------
> Von: grssr segrrg <rundhummel AT googlemail.com>
> Datum: 29. April 2010 13:51
> Betreff: Google Street view
> An: kommunal AT piratenpartei-muenster.de
> 
> 
> Huhu,
> 
> 
> hab euch gewählt ;) Und ich weiß, dass hier ist eine böse Googlemail
> adresse, aber meinetwegen kann Google zu diesem Thema ruhig mitlesen.
> 
> meine Frage: gibt es irgendeine Möglichkeit das Google Spionage Mobil
> auf kommunaler Ebene zu stoppen?
> 
> Wenn jemand sein Ausdrückliches Einverständnis gibt, kann Google
> meinetwegen mit seinem Auto vorbeikommen und Fotos machen, aber diese
> klammheimliche Datensammelei ist mir wirklich unheimlich. Und den
> guten Münsteraner CDU-Wählern sollte es doch auch zuwider sein, wenn
> sich Einbrecher, Versicherungsvertreter und sonstige Lästigkeiten
> bequem per Internet ein Bild über ihre Zukünftigen Opfer machen
> können.
> 
> Gruß,
>  HC
> _______________________________________________
> Muenster mailing list
> Muenster AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/mailman/listinfo/muenster

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• From: Markus Barenhoff <markus.barenhoff AT piratenpartei-nrw.de>
• To: grssr segrrg <rundhummel AT googlemail.com>
• Subject: Re: Google Street view
• Date: Fri, 30 Apr 2010 08:03:21 +0200
• Organization: Piratenpartei NRW

Hallo HC,
 
On 04/29/2010 01:51 PM, grssr segrrg wrote:

Huhu,


hab euch gewählt ;) Und ich weiß, dass hier ist eine böse Googlemail
adresse, aber meinetwegen kann Google zu diesem Thema ruhig mitlesen.

meine Frage: gibt es irgendeine Möglichkeit das Google Spionage Mobil auf
kommunaler Ebene zu stoppen?

  

Das Thema Google Streetview wird bei den Piraten im Moment diskutiert. Einen ganz guten Einstieg in das Thema findest du bei uns im Wiki: http://wiki.piratenpartei.de/Streetview

Allerdings gibt es keine "Parteimeinung" bisher und das Thema wird im Moment heiß diskutiert. Den aktuellen Stand der Diskussion in Münster kannst du dem angehängtem Mail Thread entnehmen - Ich habe deine Mail einmal bei uns auf die Mailingliste weiter gegeben.

Auch bist du natürlich herzlich eingeladen, dich auf der Mailingliste einzuschreiben und mit zu diskutieren:
https://service.piratenpartei.de/mailman/listinfo/muenster

Wenn jemand sein Ausdrückliches Einverständnis gibt, kann Google meinetwegen
mit seinem Auto vorbeikommen und Fotos machen, aber diese klammheimliche
Datensammelei ist mir wirklich unheimlich. Und den guten Münsteraner
CDU-Wählern sollte es doch auch zuwider sein, wenn sich Einbrecher,
Versicherungsvertreter und sonstige Lästigkeiten bequem per Internet ein
Bild über ihre Zukünftigen Opfer machen können.
  

Damit hast einen der Punkte der Diskussion erfasst, soll es also um Opt-in oder Opt-out gehen? Eine andere wichtige Frage, die noch davor steht: Will und kann man die Aufzeichung von Panoramerbildern und WLAN IDs und deren Feldstärken überhaupt verbieten. Fallen die genannten Daten überhaupt unter die persöhnlichen Daten?

Ganz konkret kannst du schon was machen - auf der oben genannten Wiki Seite findest u.A. auch einen Beschwerdebrief des Bundesministerium für Verbraucherschutz.

Meine ganz persöhnliche Meinung ist, daß dieses Thema ein paar ganz wichtige Grundfragen ankratzt und wir diese erst klären sollten, bevor man ausversehen in eine Art Kulturpessimismus gegen über einer neuen Technologie verfällt und vor lauter suchen nach den Gefahren überhaupt nicht dazu kommt sich auch die Vorteile einmal genau anzusehen.

Wie gesagt, wenn dich das Thema interessiert, komm auf die Mailingliste oder zu einem Stammtisch (Dienstags, 19.30 in der Frauenstraße 24) und bring dich ein. Jeder ist herzlich eingeladen mitzumachen!

Greetz
Markus

-- 
Markus Barenhoff
markus.barenhoff AT piratenpartei-nrw.de
http://wiki.piratenpartei.de/Benutzer:alios
gpg:0xAE7C7759 fp:79 64 AA D9 B7 16 F5 06  6A 88 5F A9 4D 49 45 BB

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• From: Bastian Greshake <bgreshake AT googlemail.com>
• To: Kreis Münster/ NRW <muenster AT lists.piratenpartei.de>
• Subject: Re: [MS Piraten] Fwd: Google Street view
• Date: Thu, 29 Apr 2010 21:45:34 +0200
• List-archive: <https://service.piratenpartei.de/mailman/private/muenster>
• List-id: Kreis Münster/ NRW <muenster.lists.piratenpartei.de>

Am 29.04.2010 um 21:09 schrieb Martin Schlüter:

> und der §59 UrhG greift hier ja nicht wirklich, alleine weil dazu die
> Kamera der Streetview Fahrzeuge zu hoch angebracht ist und dementsprechend
> auch Dinge aufnimmt die, nach Definition und allgemeiner Auslegung des
> §59UrhG, nicht öffentlich einsehbar sind... ggf. könnte man sogar diese
> Autos selber schon als "unerlaubte" Hilfsmittel ansehen... auch muss man
> bedenken das der §59 UrhG ein Schrankenparagraph ist, also lediglich
> definiert wo ein anderes Urheberrecht endet, andere Rechte wie
> Persönlichkeitsrechte werden dabei nicht wirklich berücksichtigt.... und
> nicht zu vergessen die Anforderung "bleibend" im §59UrhG...

Die meisten Bauwerke dürften ziemlich bleibend sein. Aber du hast natürlich
recht, dass der 59er nichts mit den Personen zu tun hat. Ist aber die
Grundlage dafür wieso Google zumindest in dem Punkt der allgemeinen Aufnahmen
erstmal recht hat (Personen aussen vor). Ich persönlich erkenne auch kein
verbotenes Hilfsmittel mit dem Auto, aber darüber kann man sicher streiten
und im Endeffekt müssten das wohl Juristen klären in wie weit der Tatbestand
da erfüllt ist.

> und beim §23 KunstUrhG sollte man den 2. Absatz auch mal beachten....
> den dieser untersagt eine Verbreitung/Veröffentlichung wenn berechtigte
> Interessen der Abgebildeten verletzt werden.... und gerade solche Bilder
> kennt doch jeder aus streetview, da berichtet ja auch teilweise die Presse
> drüber...

Auch das ist wieder sehr schwammig. Wo fängt berechtigtes Interesse an? Ich
rieche eine Einzelfallentscheidung. ;)

> auch wenn Streetview legal sein sollte, sollte man sich doch mal überlegen
> ob es wirklich im Sinne der damaligen Gesetzgebung ist oder doch Grenzen
> überschritten hat...

Ob das im Sinne der damaligen Gesetzgebung war kann ich nicht sagen. Ich bin
mir aber ziemlich sicher, dass der Nutzen in dem Fall die Risiken (zumindest
für mich) überwiegt. Wie das mit jeder Technik halt ist.

> aber das ganze betrifft ja jetzt nur die Fotoaufnahmen bei streetview,
> jetzt neu hinzugekommen ist ja nun das Scannen nach WLANs und deren
> Erfassung, und wer weis wie weit die da Daten gesammelt haben, ob bei
> offenen WLANs ganze Netzwerke gescannt wurden, oder gar auch Daten
> angesehen wurden.... ob bei geschützten WLANs ggf. sogar versucht wurde
> den Schutz zu umgehen um die Netzwerke zu scannen... und nu bin ich ja
> mal gespannt welcher § das systematische scannen und erfassen von WLAN, die
> ja noch eher als eine dynamische IP als personenbezogene Daten anzusehen
> sind, erlauben soll....

Balu hat schon gesagt welche Daten Google mitschneidet. Für mich ist eine
SSID ganz sicher nicht personenbezogen, niemand zwingt mich dazu, dass ich
dort einen Realnamen oder überhaupt etwas zurückverfolgbares eintrage. Und da
finde ich den Vergleich mit den Fenstern ziemlich passend: Wenn ich nicht
will, dass Leute in mein Wohnzimmer im Erdgeschoss schauen, dann muss ich
Gardinen aufhängen. Wenn ich nicht will, dass meine SSID sichtbar ist, dann
muss ich sie halt nicht publishen oder nutze gleich das gute alte Kabel.

Liebe Grüße,
Bastian

// Bastian Greshake
// Bernhard-Ernst-Str. 21
// 48155 Münster
// cell: +49 176 213 044 66
// http://www.ruleofthirds.de



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