Re: [MS Piraten] [OT] Idealismus und Mißbrauch [war: "Re: Kommunalthema: Computerspende"]

[Christian Walther <cptsalek AT gmail.com>]

Hi,

2009/9/30 Chaotika <me AT chaotika.de>:
> Christian Walther schrieb:
[...]
>> Kannst ja mal versuchen, mit dem typischen HartzIV-Satz aus zu kommen.
> Als Studentin ohne BAFöG mit nem Mini-Job und ohne große Zuschüsse
> meiner Eltern bin ich jahrelang mit weniger ausgekommen. Aber darum
> gehts nicht. ;)
Das kommt drauf an. ^^
Ich kenne Studenten, bei denen das ebenfalls so ist/war, wie bei Dir,
und die sind mit ihrer Situation nicht gerade glücklich. Von daher
denke ich, kann man zusammen fassend sagen, dass HartzIV kaum genug
sein kann, ein ordentliches Leben zu leben.
>
>> Also wenn Du hast würden mich sowohl harte Zahlen wie auch die
>> entsprechenden Quellen (vor allem diese) interessieren.
> Harte Zahlen hab ich hier leider nicht. Es war vor einigen (mehreren)
> Monaten ein Bericht im TV über die Tafeln, bei denen sich auch die
> Betreiber solcher Einrichtungen resigniert und kritisch äußerten. Aber
> frag mich nicht, welche Sendung es war. Ich kann nur sagen Abendprogramm
> seriöser Natur im Öffentlich Rechtlichen. Jedenfalls war es keine
> "Hetz-Sendung", wie die Privaten sie gern zeigen sondern es wurde sich
> kritisch mit der Problematik auseinandergesetzt.
Ok, kein Problem.
>
>> Es ist in unserem Lande eher so, dass der Abbau der Sozialleistungen bis 
>> hin
>> zu HartzIV, sowie derartiges Gerede über die Tafeln zu wachsender sozialer
>> Kälte führt, und im Umkehrschluß bei den Menschen, die noch Arbeit haben,
>> einen Druck aufbaut. Den Druck nämlich, diesen Job auf jeden Fall behalten
>> zu müssen und dafür alle Unannehmlichkeiten in Kauf zu nehmen. Wie z.B.
>> Hungerlöhne.
> Das ist ein ganz anderes Thema. Abbau sozialer Leistungen darf nicht
> stattfinden und wie es unter der neuen Regierung werden wird, mag ich
> mir  gar nicht vorstellen...
Hm, ich glaube man kann das nicht großartig trennen, der Abbau von
Sozialleistungen ist eng mit HartzIV verknüpft, weil das ja bereits
eine abgebaute Sozialleistung ist. Wir stecken also schon mitten
drin...

>> Für Arbeitgeber ist die derzeitige Situation sehr praktisch: Die hohen
>> Belastungen durch die Arbeitslosenversicherung und die negative
>> Berichterstattung über HartzIV-Empfänger und Arbeitslose generell sorgt für
>> Hauerei aus Richtung der Noch-Arbeitnehmer, die damit ein neues Feindbild
>> gefunden haben. Und als Noch-Arbeitnehmer möchte man eben nicht dazu
>> gehören.
> Also ich sehe in HartzIV-Empfängern allgemein kein Feindbild. Ich halte
> auch nichts davon ganze Gruppen über einen Kamm zu scheren, auch wenn
> das so rüber gekommen sein mag.
Ne, sorry, dann bin ich falsch rüber gekommen, ich hatte allgemein
gesprochen und nicht Dich gemeint.
>
[...]
>> Lass mal das Alter aus dem Spiel. Wenn Du Deinent Idealismus verloren hast,
>> war das eine bewußte Entscheidung Deinerseits.
> Verloren hab ich ihn nicht, aber er ist zumindest ein Stück weit einem
> gesunden Realismus gewichen.

Realismus und Idealismus schliessen sich nicht unbedingt gegenseitig
aus. Im Gegenteil kann Realismus ganz hilfreich sein, überschäumenden
Idealismus im Zaum zu halten.

> Außerdem bin ich älter als
>> Du. :-D
> Ach ja, woher weißt du? Bin ich bei euch etwa doch gläsern? Spioniert
> ein Pirat den anderen aus?! *kicher*
Nö, aber von Deiner eMail-Adresse auf Deine Homepage zu schliessen war
nun wirklich nicht aufwändig.;)
>
>
> Um aber mal zum Kernthema zurück zu kommen:
> Soweit ich das verstanden habe, wollt ihr doch, dass die PC-Spende
> gerade Jugendlichen und Schülern aus HartzIV-Familien zu Gute kommt.
> Überprüfen wollt ihr aber bei der Ausgabe nicht, weil die Kontrolle
> nicht "piratig" wäre, sondern ihr wollt euch auf die Ehrlichkeit der
> Leute verlassen. Ich fürchte halt, dass der Schuss nach hinten los gehen
> könnte, wenn die Dinger nach dem Motto "wer zuerst kommt, mahlt zuerst"
> verteilt werden und die Kids, für die es echt hilfreich wäre, schauen
> dann in die Röhre, weil sie nix mehr abbekommen. Unerschöpflich dürfte
> auch der Alt-PC Vorrat der Piraten nicht sein... ;)

> Habt ihr denn u.U. in Erwägung gezogen die Verteilung an den Schulen
> (nicht für die Schulen, sondern für die Schüler) anzubieten?! Zumindest
> ist die Chance dann größer, dass es die erreicht, die es erreichen soll...

Wenn es danach geht, müßten wir die "ordnungsgemäße Nutzung" der
Rechner ja sogar überprüfen. Ansonsten wird das Kind nur vorgeschoben
und bekommt den Rechner danach nie wieder zu Gesicht.
Beim Versuch, Mißbrauch zu verhindern, hinkt man immer einen Schritt 
hinterher.
Ich glaube wir hoffen darauf, das in irgendeiner Art und Weise als
Projekt zu starten, das einen gewissen Zustrom an Teilen verzeichnet.

Gruß
Christian