Re: [Crew-Hauptmann-von-Koepenick] Demokratische Gepflogenheiten

[Michael Böttcher <moll4711 AT cityweb.de>]

Hallo allen Piraten,

Corny du hast recht, es wurde keine neue Crew gegründet, es wurde nur 
ein Kapitän und ein 1. Matt gewählt. Das wurde auch schon im letzten 
Treffen in Adlershof so besprochen.
Da sich eine Crew "Arbeitsname Treptow" bildet, sollte  die Crew 
Hauptmann von Köpenick, endlich eine Kapitän und Navigator wählen.
Das ist am 11.11.2011 geschehen.
Da der Kapitän nur für die Organisation zuständig ist und an vielen 
Treffen teilnehmen sollte, war eigentlich auch klar das es nur jemand 
machen kann, der auch die Zeit dafür opfert. Denis hat sich dazu bereit 
erklärt.
Steffen hat sich auch dazu bereit erklärt sich als 1.Matt aufstellen zu 
lassen und er wurde gewählt.
Ich  möchte mich  bei beiden dafür bedanken das Sie diese Aufgaben 
übernehmen.

Das ist meine Meinung dazu.

Michael Böttcher


Am 12.11.2011 00:51, schrieb Corny:
> Tja, das sehe ich anders die Crew Hauptmann von Köpenick wurde nie aufgelöst 
> sie hatte nur keinen Käpt'n und 1. Maat, den entsprechen kann sie meiner 
> Meinung nach auch nicht Gegründet werden.
>
> Am 12.11.2011 um 00:19 schrieb Steven Franke:
>
> > Hallo an Alle,
> >
> > ich möchte noch einmal eine Erklärung für die heutige Crewsitzung abgeben, da 
> > es da ja nun einiges zu besprechen gab / gibt.
> >
> > Also dies war das Crewtreffen der Crew Hauptmann von Köpenick. Da im Krokodil 
> > für uns kein Platz war und sich sonst niemand darum gekümmert hat, war Volker 
> > so nett und hat uns im Provinz eine Räumlichkeit besorgt.
> > Diese Info gab er über die Crew-Mailingliste bekannt, stand im Wiki und 
> > zusätzlich auf der Piraten-TK-Seite. Weitere Organisation und Verbreitung 
> > wurde von keiner Seite aus getätigt.
> >
> > Ebenfalls im Blog hatte ich erwähnt, dass dies eine konstituierende 
> > Crewsitzung sei. Meiner Wortkenntnis nach, wird bei so einer Konstituierung 
> > auch eine Personenwahl vollzogen. Da der Crew Hauptmann von Köpenick nun 
> > schon seit Monaten einen Käpt'n abhanden gekommen war, wollte ich dieses 
> > Problem schnellst möglich beheben. Dieser Punkt war auch ein Thema der 
> > letzten gemeinsamen Crewsitzung. Daher hatte ich im Pad diesen TOP als 
> > Mitglied dieser Crew und nicht als stellv. Gebietsbeauftragter so verfasst.
> Bin entwerte ich kann nicht lesen oder du deutest die Wörter anders als ich. 
> Im Blog steht was von einer konstituierenden Treffen für die Crew Treptow nix 
> über Hauptmann. Was soll das willst du  ich verarschen?
> > Daraufhin gab es aber von Corny, der nicht anwesend war, Kritik, dass diese 
> > Wahlen so nicht möglich seien. Alle Teilnehmer sahen aber bei Beschließung 
> > der TO darin kein Problem. Uns war ebenfalls nicht bewusst, dass eine solche 
> > Wahl innerhalb einer Crewsitzung, die kein direktes Organ darstellt, vorher 
> > groß Publik gemacht werden muss. Auf Cornys Aussagen und dem daraufhin 
> > folgenden Twitter-Verkehr entstand bei allen Anwesenden große Verwirrung, 
> > daher hat Volker beschwichtigend festgelegt, dass Dennis erst einmal 
> > Interimskäpt'n und Steffen Interimsnavigator sind. Dennis hat sich daher 
> > bereit erklärt sich für den 17. 11., bei der nächsten Crewsitzung der Crew 
> > Hauptmann von Köpenick, wieder zur Wahl zu stellen und sich bis dahin mit den 
> > Aufgaben vertraut zu machen und eine geeignete Lokalität zu suchen.
> >
> > Wir möchten daher gemeinsam bis spätestens Mittwoch eine frist-und 
> > formgerechte Einladung per Blog, Facebook, Piratenwiki, Mailinglisten und 
> > Berlin-Ankündigungslisten rumschicken, damit es nicht wieder zu 
> > Unstimmigkeiten kommen kann.
> >
> > Ich hoffe das konnte ein wenig erklären, warum heute scheinbar nicht alles so 
> > verlief, wie einige nichtanwesende Mitglieder es gerne gewollt hätten.
> > Daher möchte ich noch einmal die Möglichkeit nutzen, mich bei allen 
> > geschädigten und verwirrten Mitgliedern zu entschuldigen und hoffe auf eine 
> > noch bessere Kommunikation, damit solche Probleme nicht noch einmal passieren 
> > und auch generell mehr Kommunikation mit einander.
> >
> > In diesem Sinne,
> >
> > Euer stellvertretender Gebietsbeauftragter,
> >
> > Steven Franke
> >
> >
> >
> > -------- Original-Nachricht --------
> > > Datum: Fri, 11 Nov 2011 21:19:00 +0100
> > > Von: Corny<pirat_c AT online.de>
> > > An: crew-hauptmann-von-koepenick AT lists.piratenpartei.de, "Bezirksmailingliste 
> > > Treptow-Köpenick"<berlin-treptow-koepenick AT lists.piratenpartei.de>
> > > Betreff: [Crew-Hauptmann-von-Koepenick] Demokratische Gepflogenheiten
> > > Ich schreibe diese Mail, da ich gemerkt habe, dass die bei manchen
> > > Piraten, noch nicht wirklich verstanden wurde, was Demokratie bedeutet. Dies 
> > > wir
> > > an dem Beispiel einer Wahl eines Crew Käpt'n von mir dargestellt.
> > >
> > > Demokratische Wahlen sind etwas, wo jeder die Gelegenheit haben sollte,
> > > daran teilzunehmen. Dies bedeutet sie werden im Rahmen einer sinnvollen Zeit
> > > Angekündigt, was für die Wahl eines Käpt'n z.B. die Ankündigungslänge
> > > zwischen zwei Crewtreffen sein könnte. Des weiteren dient die Ankündigung
> > > dazu alle Wähler darüber zu informieren, dass eine Wahl statt findet.
> > > Dabei muss dem Wähler auch auch Ort und Zeit mitgeteilt werden. Auch wird
> > > diese Zeit benötig vom Wähler, um sich gegenenfalls für den Zeitpunkt der
> > > Wahl frei zunehmen, um an dieser auch teilnehmen zu können.
> > >
> > > Zusammen gefasst:
> > > -Ankündigungszeit: wird von der Gemeinschaft der Wähler bestimmt
> > > -Ort und Zeit der Wahl: wird von der Gemeinschaft der Wähler bestimmt
> > > -Bekanntgabe über Zeit und Ort an alle potenziellen Wähler
> > > -Wahl nach den vorher festgelegten Regeln der Wahlgemeinschaft
> > >
> > > Was allerdings NICHT einer demokratischen Wahl entspricht ist, dies OHNE
> > > Vorlauf einer sinnvollen Zeit -Anzukündigen.
> > > Da dies bedeutet:
> > > -es wurden nicht alle Personen der Wahlgemeinschaft mit einem sinnvollen
> > > Zeitvorlauf informiert
> > > -der Wähler hat nicht die Möglichkeit selber zu entscheiden an dieser
> > > Wahl teilniehmt
> > > -dem Wähler wird die Möglichkeit genommen sich auf die Wahl
> > > vorzubereiten
> > > -dem Wähler wird die Möglichkeit genommen sich Zeit für die Wahl zu
> > > nehmen
> > >
> > > Ich hab bestimmt jetzt nicht alle Punkte aufgezählt, denke aber ihr wisst
> > > was ich meine. Daher hoffe ich einfach, dass bevor einfach etwas
> > > beschlossen wird darüber nachgedacht wird, welche Auswirkungen dies auf andere
> > > hat/haben könnte. Und ob diese eventuell auch darüber mitentscheiden wollen.
> > > Dies verhindert nicht nur Unfrieden, sonder auch viele Missverständnisse
> > > und Co.
> > >
> > >
> > > Grüße,
> > > Corny
> > >
> > >
> > > pirat_c AT online.de
> > --
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> > Crew-Hauptmann-von-Koepenick mailing list
> > Crew-Hauptmann-von-Koepenick AT lists.piratenpartei.de
> > https://service.piratenpartei.de/listinfo/crew-hauptmann-von-koepenick
> Corny
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