ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Mailingliste der AG Waffenrecht
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Re: [Ag-waffenrecht] Fwd: [Piraten NRW] Nein zu bewaffneten Parteiübungen und Waffenlobby
Chronologisch Thread
- From: "mail AT welser.info" <mail AT welser.info>
- To: Mailingliste der AG Waffenrecht <ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de>, m.schieferdecker AT piratenpartei-nrw.de
- Subject: Re: [Ag-waffenrecht] Fwd: [Piraten NRW] Nein zu bewaffneten Parteiübungen und Waffenlobby
- Date: Fri, 25 May 2012 09:27:53 +0200 (CEST)
- Importance: Medium
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-waffenrecht>
- List-id: Mailingliste der AG Waffenrecht <ag-waffenrecht.lists.piratenpartei.de>
Was für eine gequirlte scheisse der Hans Immanuel da von sich lässt!
Lobbyismus versucht durch Beeinflussung der Exekutiven und Legislativen wirtschaftliche Interessen zu waren.
Wir versuchen hier durch offene und nachvollziehbare Recherchen die Wahrheit ans Licht zu bekommen um den Verlust von Freiheit und Demokratie zu verhindern. Natürlich machen wir das im Bereich Waffenrecht da wir in der AG Waffenrecht sind und natürlich gibt es hier Schützen und Jäger und Büchsenmacher und Verkäufer von Waffen die etwas dagegen haben wenn ihre Freiheit eingeschränkt wird.
ABER ... genau aus diesen Kreisen kommt das meiste knowhow, jeder kennt die Schwachpunkte in seinem Bereich und zusammen findet man optimale Lösungen.
Keiner aus diesen Gruppen findt einen Missbrauch mit einer Waffe gut und jeder aus diesen Gruppen hilft dies zu verhindern mit dem Wissen das er hat.
Ums hier Lobbyismus vorzuwerfen ist wie nachtreten....feige, schwach und unterstes niveau
Gruss Daniel
tomalavr AT aol.com hat am 24. Mai 2012 um 23:12 geschrieben:
> Starker Tobak, mit Wehrsportgruppen, SA und Rotfrontkämpfern in einen
> Topf geworfen zu werden.
> Das ist Ehrverletzend!
>
>
>
> -----Ursprüngliche Mitteilung-----
> Von: m.schieferdecker <m.schieferdecker AT piratenpartei-nrw.de>
> An: ag-waffenrecht <ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de>
> Verschickt: Do, 24 Mai 2012 8:35 pm
> Betreff: [Ag-waffenrecht] Fwd: [Piraten NRW] Nein zu bewaffneten
> Parteiübungen und Waffenlobby
>
> Von der NRW Liste.
>
>
> Hans Immanuel Herbers... mein "Lieblingspfarrer"... wirft uns
> Lobbyismus vor,
> wurde aber auf dem LPT gegrillt, ob er denn zwischen seinem Kirchenamt
> und dem
> Parteiamt unterscheiden können würde... wegen Lobbyismus halt und
> Trennung von
> Staat und Kirche... xD
>
>
> Wurde deswegen übrigens NICHT auf die Landesliste gewählt (war bei der
> Abstimmung afair sogar auf dem letzten Platz).
>
> Gerade der labert was von Lobbyismus... dabei sollte er doch als
> gebranntes Kind
> wissen, das das ein absoluten NO GO in einer politischen
> Auseinandersetzung
> ist...
>
>
> Schade.
>
>
> Marc
>
>
>
> ---------- Ursprüngliche Nachricht ----------
> Von: Hans Immanuel Herbers <pirat AT ergo-sumus.de>
> An: Landesverband Nordrhein-Westfalen
> <nordrhein-westfalen AT lists.piratenpartei.de>
> Datum: 24. Mai 2012 um 13:42
> Betreff: [Piraten NRW] Nein zu bewaffneten Parteiübungen und Waffenlobby
>
> Ahoi,
>
>
> gut - ich hab das erst für einen Scherz im Kaliber Rollenspielszene
> gehalten und es gab genug Mails, die zu lesen etwas viel geworden wäre.
> Aber nun ist mir der Spaß gründlich vergangen. Zu einem "piratigen
> Vorderladerschiessen" werden wir da eingeladen. Und ich finde das Ganze
> unerträglich. Warum?
>
> Das Hin und Her zum Thema Waffensport gabs schon genug im Threat dazu -
> das finde ich hier auch eher unwichtig.
>
> Das Hin und her dazu, dass die tatsächlich signifikante Gemeinsamkeit
> bei Amokläufen in Schulen nicht etwa Counterstrike war sondern die
> Verfügbarkeit von Schusswaffen durch sorglose Schießvereine und
> schießbegeisterte Eltern wäre ein zweites Thema, dass dort auch anklang.
> Aber auch das treibt mich noch nicht dazu, hier einen neuen Threat zu
> eröffnen.
>
> Mir geht es vor allem um zwei Punkte:
>
> 1. Hier versucht eine Produktlobby, die Piratenpartei für ihre
> Lobbyarbeit zu missbrauchen.
>
> 2. Parteiveranstaltungen mit Schusswaffenübungen sind nicht erst seit
> den unsäglichen Wehrsportgruppen ein absolutes No-Go.
>
>
> zu beiden Punkten:
>
> 1. Waffenlobby und Piraten
>
> Das ging wohl unter - oder anderen ging es wie mir, dass sie das Ganze
> übersehn haben in der Flut der Mails auf der NRW-Liste. Ich bedanke mich
> bei Slash für die Links: Tarzun (
> http://wiki.piratenpartei.de/Benutzer:Tarzun ) twittert am 15. Mai:
> "Ups. Als AG getarnte Waffenlobbyisten bei Piraten" (
> https://twitter.com/#!/tarzun/status/202439954503176192 ). Obwohl die
> Vertreter dieser Gruppe hier in unserem Landesverband das dann wortreich
> dementieren, haben Tarzun und Slash die Fakten gut belegt:
>
> - Die AG findet sich hier: https://wiki.piratenpartei.de/AG_Waffenrecht
> - Darunter als Berliner Kontaktperson Cathy. Die wiederum firmiert als
> Piratin hier: https://wiki.piratenpartei.de/Benutzer:Cathy und als
> Lobbyistin der Waffenhändlerlobby hier:
> http://www.prolegal.de/index.php/vorstand/vorstand/katja-triebe-vorstand/
> .
> - Der Geschäftsführer des Waffenhändlerverbandes ist Ernst Bader aus
> NRW, der sich uns präsentiert als Lobbyvertreter und Pirat in der
> besagten AG:
> http://www.prolegal.de/index.php/vorstand/direktorium/ernst-bade/ -
> https://wiki.piratenpartei.de/Benutzer:Ernst_Bader
> - Mit wem dieser Waffenverband verbunden ist, beschreibt er selber -
> kurz gesagt all die Unternehmen, die am möglichst freien
> Schusswaffenverkauf profitieren:
> http://www.pro-legal.de/index.php/unterstutzer/
>
> Was uns diese Waffenlobby nahebringen will, sagt sie in bemerkenswerter
> Offenheit in ihrem Flyer:
> https://wiki.piratenpartei.de/wiki/images/9/91/Flyer_ag_waffenrecht_intern_01.pdf
> . Ich kann Grumpy nur zustimmen, der schreibt am 15.05. auf unserer ML:
> "Habe das bis dato noch nicht so wirklich verfolgt - aber der Flyer geht
> gar nicht!" Nun verweist Marc Schieferdecker, NRW Sprecher der AG,
> darauf, dass der Flyer ja nur piratenintern gedacht ist. Wenn das alles
> aber rein intern sein soll passt das nächste nicht:
> Dass das ganze Teil einer Strategie ist, bei der mit dem guten Namen der
> Piratenpartei Lobbyarbeit gefördert werden soll, zeigt sich an dem
> eigenen Twitteraccount: https://twitter.com/#!/PP_AG_WaffR
>
> Eine AG der Piratenpartei kann nicht verlängerter Arm der Waffenlobby
> sein. Sowas kennen wir aus den USA, wo die Krake Waffenlobby die
> Parteien fest im Griff hält - und prolegal unterstützt bei uns
> Verhältnisse wie in den USA, und das in Zusammenarbeit mit der NRA (
> http://de.wikipedia.org/wiki/National_Rifle_Association )
>
>
>
> 2. Piratenveranstaltung mit Schießübungen
>
>
> Nun läd diese AG zu einem Schießturnier für Piraten ein - und da hört
> es bei mir endgültig auf. Demokratische Parteien veranstalten auf gutem
> Grund keine Schießübungen - andere leider sehr wohl:
>
> - Wer sich gegen Neonazis engagiert wird sich an die unseligen
> Wehrsportgruppen erinnern. Anderen empfehle ich
> http://de.wikipedia.org/wiki/Wehrsportgruppe . Der bekanntesten
> "Wehrsportgruppe Hoffmann" wurde 1980 durch Verbot als
> verfassungsfeindliche Organisation ein Ende gemacht.
> - Auf der Linken wird gern vergessen die "Gesellschaft für Sport und
> Technik" (
> http://de.wikipedia.org/wiki/Gesellschaft_f%C3%BCr_Sport_und_Technik ),
> die auch über Waffensport den DDR-Militarismus in der Gesellschaft
> verankern sollte.
>
> Dass demokratische Parteien sich nicht bewaffnen, sollte nicht weiter
> erklärt werden müssen. Wahl- und Straßenkämpfe der Weimarer Republik
> fanden bewaffnete Organisationen von Rechts (SA, Stahlhelm) und Links
> (Roter Frontkämpferbund) sowie als ebenso bewaffnete Abwehr auf Seiten
> demokratischer Parteien, u.a. der SPD, die "Eiserne Front". Eine Lehre
> aus diesen Zeiten ist, dass Parteien sich unter gar keinen Umständen mit
> Waffenspielen beschäftigen dürfen.
>
>
> Es tut mir leid, wenn viele nun denken ich koche hier etwas Unwichtiges
> auf. Soweit, wie die Aktivitäten der Waffenlobby innerhalb (!) unserer
> Piratenpartei gekommen sind, kann ich das nicht mehr für unwichtig
> halten. Ich hoffe darauf, dass die Schwarmintelligenz der Piraten sich
> von diesem Treiben deutlich distanziert und dass Derartiges nicht mehr
> unter dem Label "AG der Piratenpartei" betrieben werden kann.
>
>
> Viele Grüße
>
>
> Hans Immanuel
>
>
>
> --
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> http://piratenpartei-iserlohn.de
> priv: http://thegeek.de | mopped: http://www.das-motorradblog.de--
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> Ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
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- [Ag-waffenrecht] Fwd: [Piraten NRW] Nein zu bewaffneten Parteiübungen und Waffenlobby, m.schieferdecker, 24.05.2012
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