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ag-umwelt - Re: [Ag-umwelt] Aktuelle Gegenüberstellung Temperatur vs. Sonnenflecken

ag-umwelt AT lists.piratenpartei.de

Betreff: Ag-umwelt mailing list

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Re: [Ag-umwelt] Aktuelle Gegenüberstellung Temperatur vs. Sonnenflecken


Chronologisch Thread 
  • From: <klaus.oellerer AT oellerer.net>
  • To: <ag-umwelt AT lists.piratenpartei.de>
  • Subject: Re: [Ag-umwelt] Aktuelle Gegenüberstellung Temperatur vs. Sonnenflecken
  • Date: Fri, 30 Mar 2012 08:03:49 +0200
  • List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-umwelt>
  • List-id: <ag-umwelt.lists.piratenpartei.de>

Interessant Volker, was Du da so gemacht hast.
Morgen fahre ich in Urlaub und muss daher heute noch sehr vieles tun, so das
für dieses Themas keine Zeit bleibt.
In den nächsten Tagen melde ich mich wieder.

Bis dann

Klaus Öllerer
www.KlimaNotizen.de




-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: ag-umwelt-bounces AT lists.piratenpartei.de
[mailto:ag-umwelt-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Dr. Volker
Jaenisch
Gesendet: Freitag, 30. März 2012 01:21
An: ag-umwelt AT lists.piratenpartei.de
Betreff: [Ag-umwelt] Aktuelle Gegenüberstellung Temperatur vs. Sonnenflecken

Ahoi!

Nachdem Klaus Oellerer nun geschildert hat, wie er seine immer wieder
präsentierte Kollage am Küchentisch gebastelt hat, habe ich mir die Mühe
gemacht einmal die aktuellen Daten zu Sonnenflecken und
Temperatur-Rekonstruktionen in zwei Grafiken zusammenzustellen.

Grafik A)
http://inqbus-hosting.de/volker/sunspot_vs_NH_temp_1600_2011.png/image_view_fullscreen
Grafik B)
http://inqbus-hosting.de/volker/sunspot_vs_NH_temp_200_2012.png/image_view_fullscreen

Die zugrunde liegenden Daten sind frei verfügbar:

S1) Group-Sunspot-Number 1600-1995
ftp://ftp.ngdc.noaa.gov/STP/SOLAR_DATA/SUNSPOT_NUMBERS/GROUP_SUNSPOT_NUMBERS/

S2) Sonnenflecken 1700-2011 Royal-Observatory of Belgium
http://sidc.oma.be/DATA/yearssn.dat

S3) 11000 Jahre Sonneflecken:
Unusual activity of the Sun during recent decades compared to the previous
11,000 years Nature, Vol. 431, No. 7012, pp. 1084 - 1087, 28 October 2004.
S.K. Solanki1, I. G. Usoskin2, B. Kromer3, M. Schüssler1, and J. Beer4
http://www.ncdc.noaa.gov/paleo/pubs/solanki2004/solanki2004.html

T1/2) Aktuelle Temperaturrekonstruktionen von 2008 :
Proxy-based reconstructions of hemispheric and global surface temperature
variations over the past two millennia Proceedings of the National Academy of
Sciences Vol. 105, No. 36, pp. 13252-13257, September 9, 2008.
doi:10.1073/pnas.0805721105 Michael E. Mann1, Zhihua Zhang1, Malcolm K.
Hughes2, Raymond S. Bradley3, Sonya K. Miller1, Scott Rutherford4, and
Fenbiao Ni 2.
http://www.ncdc.noaa.gov/paleo/pubs/mann2008/mann2008.html

T3) Aktuelle Temperatur-Messwerte der letzten 150 Jahre:
http://data.giss.nasa.gov/gistemp/

In Grafik A) betrachte ich die letzten 400 Jahre. Dieser Zeitraum ist so
gewählt, dass man die Group-Sunspot-Rekonstruktion S1 voll ausschöpfen kann.
Aufgetragen sind im oberen Teil:
Gelb : S1 roh und S1 nach 11 Jahre Glättung (Gleiche Glättung wie in dem
Usoskin Paper aus dem Klaus seine Daten hat.). Skaliert: *0.01+1
Orange: S2 roh und S2 nach 11 Jahre Glättung (Gleiche Glättung wie in dem
Usoskin Paper aus dem Klaus seine Daten hat.) Skaliert: *0.01+1 Ein Wert von
1 bedeutet demnach KEIN Sonnenfleck.

Blau: CPS-Rekonstruktion T1
Braun: EIV-Rekonstruktion T2
Rot: Gistemp T3
Hellrot: die Fehlerbalken von CPS

Diskussion von A):
Sonnenflecken.
Die Group-Sonnenflecken-Rekonstruktion und die belgischen Beobachtungen
passen aktuell sehr gut zusammen, weichen je weiter man in der Zeit zurück
geht in der Stärke der Amplitude immer weiter ab. Der quantitative Verlauf
ist aber sehr ähnlich.
1650-1700 sehen wie das Maunder Minimum, 1790 bis 1830 das Dalton Minimum.

Temperatur:
Beide Temperatur-Rekonstruktionen bleiben im betrachteten Zeitraum innerhalb
ihrer Fehlerbalken. Diese Rekonstruktionen sind so etwas wie Einhüllende
aller anderen Rekonstruktionen wenn man sie z.B. hier betrachtet:
http://www.ncdc.noaa.gov/paleo/pubs/mann2008/fig3.jpg
Einzig die Rekonstruktion von Moberg,2005 fällt um 1600 etwas niedriger aus.
Der Anschluss der Rekonstruktion an die Gistemp Messwerte ist ebenfalls gut,
auch wenn die Messwerte tendentiell etwas höher liegen (Es kann sein, dass
ich hier noch einmal exakt die Bezugsgrößen überprüfen muss).

Vergleich zwischen Temperatur und Sonnenflecken:
Vor dem Maunder-Minimum ist durchaus eine namhafte Menge an Sonneflecken zu
finden. Dem entspricht aber kein entsprechender hoher Temperaturpegel.
Etwa um 1700 verzeichnen beide Temperatur-Rekonstruktionen ein Minimum (1)
welches überhaupt nicht in den Sonnenflecken auftaucht. [Es kann gar nicht
auftauchen, da zu diesme Zeitpunkt schon gar keine Sonneflecken da sind, die
verschwinden könnten. Die Anzahl der Sonnenflecken ist kein Normal-Verteilte
Größe sonder entspricht eher einer Poisson-Verteilung] Die starke Zunahme der
Sonnenflecken ab 1700 bis 1780 führt zu keiner erhöhten Temperatur in diesem
Zeitraum.
Auch das Dalton-Minimum hinterlässt kein Spur in der Temperaturkurve. Wenn
jemand das starke Abfallen der Temperatur 1820 auf das Dalton Minimum
zurückzuführen will, dann muss derjenige aber auch erklären, woher der starke
Anatieg 1825 (2) kommt, der immer noch im Dalton-Minimum liegt.
Ab 1900, spätestens aber 1925, sehe ich eine generellen Anstieg der
Temperatur (3), Zu diesem Zeitpunkt ist die Zahl der Sonnenflecken auf dem
Niveau von 1750 als es NH 0.5 Grad kälter war. Ein Anstieg der Anzahl der
Sonneflecken schließt sich nun an, wie er etwa von 1750 bis 1780 stattfand,
aber die Temperatur stagniert in diesem Zeitraum oder ist leicht rückläufig.
Ab spätestens 1980 haben beide Kurven nichts mehr miteinander zu tun. Die
Anzahl der Sonnenflecken ist stark rückläufig, die Temperatur steigt immer
weiter um ab 2000 trotz der geringen Anzahl von Sonneflecken die der von 1900
entspricht auf einem Niveau von etwa einem Grad Plus zum Wert von 1900
stagniert.

Ich sehe hier keine Korrelation.

Grafik B):
In Grafik A) betrachte ich die letzten 1800 Jahre. Dieser Zeitraum ist so
gewählt, dass man die Temperatur-Rekonstruktion T1/2 voll ausschöpfen kann.
Aufgetragen sind im oberen Teil:
Blau : S3. Skaliert: *0.02+1
Ein Wert von 1 bedeutet demnach KEIN Sonnenfleck.

Rot: CPS-Rekonstruktion T1
Gelb: EIV-Rekonstruktion T2

Diskussion von B):
Sonnenflecken:
Die Rekonstruktion von Sonnenflecken aus radioaktiven Isotopen ist natürlich
deutlich ungenauer als die Rekonstruktion aus direkten Beobachtungen. So
treten z.B. 1300, 1400, 1600 negative Anzahlen von Sonnenflecken auf. Dies
sind Modellartefakte.

Temperatur:
Die gleichen Kurven wie in A) nur für einen längeren Zeitraum.

Vergleich zwischen Temperatur und Sonnenflecken:
Also ich sehe hier überhaupt keine Korrelation. Der IMHO größte Unterschied
ist das Maximum der Sonneflecken zwischen Spörer- und Maunder-Minimum (rund
50 Jahre lang), welches während einer klaren Phase der geringen Abkühlung
auftritt und keinerlei Wirkung auf die NH-Temperatur hat.

Fazit: Eine direkte Korrelation zwischen der Anzahl der Sonnefelcken und der
globalen Temperatur wie von Klaus Oellerer behauptet gibt es nicht.
Weder auf kleinen noch auf großen Zeitskalen.
Die Wirkung der Sonne auf das Klima ist gering, da die solare Intensität nur
um einen kleinen Betrag schwankt. Noch dazu wirken sich solche Änderungen auf
unterschiedlichen Zeitskalen auf das Erd-System aus. Diese Auswirkungen sind
dann noch dazu verflochten mit allen anderen Einfluss-Faktoren, wie Vulkanen,
Zyklen und nicht zuletzt der Menschheit.

Die Wirkung der Sonne auf das Klima ist in aktuellen Klimamodellen
quantifiziert und mit diesen kann die globale Temperatur in der Genauigkeit
von Monatsmittelwerten zu 76% vorhergesagt werden. Aber diese Modellierung
der Temperatur gelingt nur, wenn auch noch antropogene Faktoren mit
hinzugenommen werden. Die Sonne macht nur etwa 9-20% aus.

Beste Grüße

Volker

--
Dr. Volker Jaenisch
Geschäftsführer

Inqbus GmbH & Co. KG
Softwareentwicklung, Consulting & Hosting Karl-Heine-Straße 99 | 04229
Leipzig | Deutschland

Telefon: +49 341 989758-54
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Dr. Volker Jaenisch, Thomas Massmann, Markus Zapke-Gründemann

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Umsatzsteuer-Identifikationsnummer: DE278744671

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