Re: [Ag-umwelt] Glühbirnen

[Pierre Busch <pb.pierrebusch AT googlemail.com>]

Das Verbot ist ja nicht unsinnig, es dient ja dazu den Energieverbrauch zu senken. Beim Benzinverbrauch der Autos kann man Effizienzpotentiale einfordern, das ist bei der Glühbirne wohl nur begrenzt möglich. 

Über Produktverbote als Politikinstrument kann man sicher streiten, ich bin auch nicht dafür sie übermässig oft anzuwenden. Aber ohne Verbote von Stoffen oder von Produkten hätten wir doch heute noch FCKW in Kühlschränken oder giftige Stoffe in Kinderspielzeug. Das erst mal versuchen über Hersteller und Kunden zu regeln ist die erste Wahl, aber wenn das nicht funktioniert muss halt was anderes her. 

Am 25. Februar 2012 17:04 schrieb Frank Behr <kein-spam AT nurfuerspam.de>:

Hallo Jens,
irgendwie verstehe ich nicht, wozu man Glühlampen braucht!
Ich möchte es gerne verstehen.
Klar, man braucht Glühlampen, damit es hell wird.
Und genau das wird es bei LED etc. auch.
Nur, dass die LED-Lampen (usw.) im Vergleich zur Glühlampe sehr viel effektiver, langlebiger und sparsamer sind.
Oder sind in LED-Lampen Giftstoffe drin? (Bei einem Teil der älteren Generation Halogenlampen ist Quecksilber drin)
Oder hat es rein nostalgische oder Gewöhnungsgründe, warum man gegen die Abschaffung des Glühlampenverbots ist?
Nostalgiker werden sich noch jahrelang über ebay mit Glühlampen versorgen können.
Außerdem sind die neuen LED-Leuchten sowieso viel schöner und schicker. ;-)

Gruß
Frank DerBär

Am 25.02.2012 12:23, schrieb Pirat Jens:

Grüß dich Guido,

es sei denn Du möchstest einen Rückblick darauf machen was so für
komische Regelungen heraus kommen, wenn die Lobbyarbeit einer kleinen
Interessengruppe [...] direkt in eine Richtlinie umgesetzt wird.

Zum Bleistift, gerade wo gestern die Röslerkritik aufflammte bzgl.
Lobbys Geschenke machen.

Außerdem sehe ich kein Problem damit, so ein Verbot aufzuheben.
Glühbirnen sind jetzt nicht so hochtechnologisch, dass es Jahre dauern
würde, bis wieder mehr davon produziert werden könnten und Alternativen
wird es auch noch eine Weile lang nicht geben. Gerade der Versuch LEDs
in Glühbirnen zu pressen ist ja - wie du schon angedeutet hast - zum
Scheitern verurteilt und nichts anderes, hat dieses absurde Verbot
bisher bewirkt, mal abgesehen von der Preissteigerung bei LED Leuchten,
als die damals mit den 100W Birnenverbot angefangen haben.

Nichts gegen Weiterentwicklungen, aber von unsinnigen per Verbot
erzwungenen Technologiesprünge halt ich gar nichts und wäre ich 2009
schon hier aktiv gewesen, hätte ich mich damals schon dazu geäußert. So
sehe ich es aber als gute Gelegenheit für einen Nachruf bzw. auch Kritik
in die Richtung.


MfG
Jens


Am 25.02.2012 11:05, schrieb Guido Körber:

Es dürfen ab dem 1.9.2012 in der EU keine Glühlampen mit mehr als 10 W und Energieeffizienzklasse schlechter als C mehr hergestellt oder eingeführt werden. Vorhandene Bestände dürfen weiter verkauft werden. Damit sind die klassischen Glühlampen aus dem Markt, Halogen erreichen diese Werte und werden weiterhin zur Verfügung stehen.

Die Forderung die Regelung abzuschaffen wird nichts bringen. Erst mal besteht diese Richtlinie seit 2009. Dann kommt hinzu, dass die Produktionskapazitäten für Glühlampen weltweit heftig reduziert wurden, da die EU nicht das einzige Gebiet sind in dem die Glühlampe aus dem Markt gedrängt wird. Wir sind mehr als 3 Jahre zu spät dran zu der Regelung einen sinnvollen Kommentar abzuliefern, es sei denn Du möchstest einen Rückblick darauf machen was so für komische Regelungen heraus kommen, wenn die Lobbyarbeit einer kleinen Interessengruppe (Lampenhersteller, weil die keine Lust mehr auf die billigen Glühlampen hatten und ihre Werke für Energiesparlampen amortisieren wollten bevor die von den LEDs platt gemacht werden) direkt in eine Richtlinie umgesetzt wird.

Das tatsächliche Problem mit LED ist die falsche Erwartungshaltung. Erst mal ist die LED keine Glühlampe, sondern benötigt ein ganz anderes Design der Leuchte, Replacement-Lösungen bei denen die LED krampfhaft in Glühbirnenform gepresst wird, sind immer nur ein Kompromiss, der auf Kosten der Energieeffizienz und Lebensdauer geht. Da zeigen schon die Zahlen die bei Heise in dem Artikel angegeben werden. Die mögiche Lebensdauer einer LED Leuchte liegt bei 50.0000-100.000 Stunden und bezieht sich darauf, dass noch 70% der ursprünglichen Helligkeit da sind, nicht, dass die Leuchte dunkel wird (bei Energiesparlampen 30% Resthelligkeit nach 10.000 h). Und die Effizienz liegt bei 7-10 mal besser als bei einer Glühlampe und bis zu 2 mal besser als bei einer Energiesparlampe. Nur dafür muss man sich von der Birnenform verabschieden.


Am 25.02.2012 um 08:19 schrieb Pirat Jens:

Grüße,

Da es ja ab Septmber keine Glühbirnen mehr in der EU zu kaufen gibt und
ich mir dämlich vorkomme, welche bei ebay kaufen zu müssen; haben wir
dazu eigentlich schon was?

Laut einer heise Meldung[1] tuen sich die LED Hersteller schwer
vernünftige Alternativen zu schaffen, die die Leute auch kaufen wollen.
Finde die Forderung nach einer Aufhebung dieser EU Regelung für
sinnvoll, wie wäre es als Überschrift mit: "Für krumme Gruken und
Glühbirnen!"


MfG
Jens


[1]http://www.heise.de/newsticker/meldung/LED-Markt-Warten-auf-den-Durchbruch-1438029.html
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