Re: [Ag-umwelt] Vortrag mit Diskussion: Fakten zum Treibhauseffekt 10.03.2011, Leipzig

["Dr. Volker Jaenisch" <volker.jaenisch AT inqbus.de>]

Ahoi!

Heute war die Veranstaltung zum Klimawandel in Leipzig.

Am 31.01.2011 10:53, schrieb Dr. Volker Jaenisch:
> Einladung zur
> Öffentlichen Veranstaltung zum Thema
> „Fakten zum Treibhauseffekt“
>   
In drei Kurzvorträgen wurden zunächst die Belastbaren Fakten zum
Treibhauseffekt von Manfred Wendisch UNI Leipzig vorgestellt.
Manfred Wendisch ist sowohl experimentell (Flugzeugmessungen) als auch
theoretisch international eine Koriphäe auf dem Gebiet
des Strahlungs-Haushalts der Erde.

Danach gab Gabi Hegerl UNI Eddinburgh einen Einblick in die
Phänomänologie des Klimawandels. Anschaulich stellte sie die Methode der
Klimatischen
Fingerabdrücke vor mit die unterschiedlichen Einflüsse von z.B. CO" oder
der Sonne auf den Strahlungshaushalt der Erde unterscheiden kann.
Die aus Messungen gewonnen Fingerabdrücke helfen die Modellrechnungen zu
validieren. So ist zum Beispiel der Einfluß der Sonnenstrahlung z.B.
durch den
Sonnenzyklus über die ganze Athmosphären (von unten bis oben nahezu
gleich), Die Aufwirkungen des CO2 auf die Atmosphäre spielt sich hingegen
eher in die unteren 12 Kilometern ab, die SChichte darüber werden sogar
durch das CO2 abgekühlt.

Zuletzt beleuchtete Johannes Quaas MPI Hamburg die Unsicherheiten der
Klimamodellierung. Zunächst brachte er jedoch den ultimativen Beweis für
den Klimawandel:
http://1.bp.blogspot.com/_ywkD1tu3IHo/SPwcqk6snmI/AAAAAAAAAaY/1LyClSvR5fA/s1600-h/underpants.JPG

Alle Vorträge richteten sich primär an ein ambitioniertes Laienpublikum.

Leider war die Podiumsdiskussion nicht so angenehm. Eine Gruppe von 
Klimaleugnern hatte sich eingefunden, 
um die Podiumsdiskussion zu ihrer Bühne zu machen. Anstelle Fragen zu stellen 
wurde minutenlang monologisiert. Es wurde sogar ein längerer Beitrag aus 
Meyers 
Konversationslexikon von 1860 im Wortlaut wiedergegeben, der beweisen sollte, 
dass die CO2-Konzentration früher nicht so hoch gewesen sein kann.

Der Treibhauseffekt an sich wurde in Frage gestellt. Hier fiel es den 
Klimaleugnern leicht Zweifel zu säen, da Manfred Wendisch seine Formeln
für das Laienpublikum vereinfacht hatte. Die stark vereinfachten Gleichungen 
wiesen natürlich nicht alle Terme auf, welche die Klimaleugner dann 
kritisierten.
Trotz mehrfacher ruhiger Erklärung gingen die Klimaleugner auf kein 
Diskussionangebot ein. Manfred Wendisch legte erneut Folien auf, erklärte 
ruhig und sachlich, die 
Vereinfachungen und stellte alle Kritisierten Punkte ins rechte Licht. Er 
verwies am Ende auf das schon in seinem Vortrag vorgestellte frei zugängliche 
Strahlungs-Transport-Modell, 
welches seit 30 Jahren entwicklet wird und alle bekannten pysikalischen 
Effekte der Atmosphäre beinhaltet.

Seine beiden Mitstreiter hatte auch immer wieder auf frei zugängliche 
Webseiten mit Modellrechnungen, Temperaturdaten usw. ausdrücklich hingewiesen 
und die URLs dazu angegeben.
Tenor: Ihr könnt uns gerne auf die Finger schauen.

Die Klimaleugner begannen sich langsam in Rage zu steigern - Zwischenrufe 
wurden laut. Der Moderator Ingolf Becker von MDR mußte Mehrfach die 
Klimaleugner zur Ruhe mahnen.
Das restliche Publikum zeigte sich ebenfalls durch die andauernden 
Zwischenrufe gestört was nach einem weiteren Zwischenrufen in einem 
erstaunlich vielstimmigen "Maul halten da vorne"
äusserte. Der Diskussionsleiter verbat sich darauf noch einmal ausdrücklich 
eine Emotionalisierung der Veranstaltung, was einer der Klimaleugner mit dem 
Zwischenruf quittierte
"Das was hier geboten wird würde man in der Politik als einen Parteitag 
bezeichnen nicht aber als freie Wissenschaft". Eine Beschwerde wurde an den 
Veranstalter geäussert "Warum denn kein Klimaleugner auf dem Podium säße". 
Der Antwort von Gabi Hegerl, dass es leider keine Klimaleugner gebe, welche 
sich mit den relevanten Themen auseinandersezen würden, wurde 
erstaunlicherweise stehengelassen.
Evtl. weil ein ähnlicher Zwischenruf "Warum gehen sie nicht auf meine 
wissenschaftliche Meinung ein" von einem Zwischenruf aus dem Auditorium 
prompt lakonisch mit "Weil sie kein Wissenschaftler sind" quittiert wurde.

Es gab leider nur wenige Fragen, die nicht von Klimaleugnern kamen, obwohl 
der Moderator sichtlich bemüht war die sich zwischenrufend vordrängelde 
EIKE-Roadshow zu isolieren.
Ein Lehrer fragte im Auftrag seiner Schüler ob denn evtl. bei steigendem 
CO2-Gehalt nicht irgendwann eine Sättigung erreicht würde ab der keine 
Temperatursteigerung mehr zu erwarten wäre.
Manfred Wendisch entgegnete, dass dies sicher früher oder später passieren 
wird, aber wir von diesem Punkt noch weit entfernt sind.

Ein Meteorologe fragte (wieder unglaublich weitschweifig, ein Paper 
zitierend) wieso denn die Temperatur seit 1998 nicht mehr gestiegen sei. Dies 
löste ein wilde Diskussion 
über Mittellungszeiträume, Klimatologie und Vergelcihstemperaturen aus, 
welche die Klimaleugner leider für sich entscheiden konnten. Nicht weil die 
ursprüngliche Behautptung 
des Meteorologen richtig gewesen wäre (Er verglich die letzten 10 Jahre mit 
1998 einem extrem warmen el-nino-Jahr) sondern weil das Ziel erreich war dem 
Publikum zu suggerieren, dass man im Prinzip alles rausbekommen könne,wenn 
man nur so oder so mittele und vergleiche. "Sie mitteln so und ich mittel so. 
Ich bekomme was anderes raus als Sie und daher ist das alles quatsch".
Selbst die ruhig und besonnen vorgetragenen Argumente von  Gabi Hegerl und 
Johannes Quaas dass erst 30 Jahre als Mittelungszeiträume in Frage kämen, 
z.B. der Sonnenzyklus gerade mit zehnjahres-Mittel ungünstige Interferenzen 
erzeugt gingen im Zwischenrufgewitter unter.

Ein Skeptiker stellte die immer wieder kehrende Frage "Treibt das CO2
die Erwärmung oder die Erwärmung das CO2"? Und Manfred Wendisch
begründete in gewohnter Sachlichkeit dieses Verhalten mit der Trägheit
der Ozeane, welche erst Jahrhunderte nach Einsetzen der
Temperaturerhöhung (durch die Bahnveränderung der Erde) sich so stark
erwärmen, dass diese von CO2-Senken zu CO2-Quellen werden.

Ich ließ es mir nicht nehmen danach auch mal das Mikrophon in Hand zu
nehmen und die Klimaveränderungen der Kalt/Warmzeiten zu der jetzt
stattfinden ins rechte Licht zu rücken.
Die Temperaturveränderungen beim Wechsel von Kalt zu Warmzeit laufen mit
etwa 1 Grad pro 1000 Jahre ab. Die jetzige Klimaveränderung mit 1 Grad
pro 100 Jahre also 10 mal so schnell
wie der natürliche Wandel zwischen Eis und Warmzeiten. Für diese
Äußerung bekam ich sogar den einzigen Applaus während der
Podiumsdiskussion. Offenbar waren nicht nur Klimaleugner im Saal :-).

Um zu zeigen wie erkenntnis-resistent Klimaleugner sind folgendes
Beispiel. Fast anschliessend an mein Statement zu den 100 Jahren für ein
Grad fragte ein Klimaleugner nach der Rate des CO2-Zuwachses pro Jahr.
Manfred Wendisch antwortete 1% pro Jahr. Worauf der Klimaleugner
messerscharf errechnete, dass es dann ja Hundert Jahre dauern würde, bis
sich die Temperatur um ein Grad erhöht hätte.
Völlig ausser acht lassend, dass ich 5 Minuten vorher genau die selbe
Aussage getroffen hatte und mit natürlichen Veränderungen als dramatisch
verglichen hatte, murmelte er ins Mikro und wegen dem 1/100-tel Grad pro
Jahr so ein Aufriß.

Manche Menschen bezeichnen sich als Skeptiker ich würde sie eher
borniert nennen.

Zur Vorbereitung auf diesen Vortrag und eine evtl. erneute Konfrontation
mit Werrner Kirstein (Klimaleugnender Geographie Professor von Uni
Leipzigs Gnaden) mit dem ich während einem seiner unsäglichen Vorträge
an der Leipziger Uni aneinander geriet, gab ich zufällig "EIKE Prof.
Werner Kirstein" bei Google ein und erhielt viele Treffer.
Kirstein ist offenbar eine der großen Zugnummern von EIKE.
Aber Kirstein hat seit 10 Jahren keinen einzigen relevanten Beitrag zur
Klimatologie geliefert, obwohl er mit einem klimatologischen Thema
promovierte. Er veröfentlicht zwar Aufsätze und schreibt Bücher und ist
auf You-Tube zu sehen, aber all dies sind keine Fachveröffentlichung mit
einem Peer-Review. Für seine abstrusen Thesen erhielt er 2010 den
begehrten Klimaschmock Award
http://www.scienceblogs.de/primaklima/2010/10/klimaschmock-september-2010-professor-kirstein-und-die-uni-leipzig.php

Weiterhin stolperte ich über diese detaillierte Recherche welche
eindrücklich zeigt, wer zumindest finanziell hinter EIKE steht:
http://michaelsclimate.wordpress.com/2011/01/11/eike-ein-institut-stellt-sich-vor/

Ein weitere Analyse von Greenpeace zu dem Koch-Imperium, dass massive
Desinformation in den USA und sicher auch bei uns finanziert sei dieser
Link genannt
http://climateprogress.org/2010/03/31/report-koch-industries-outspends-exxon-mobil-on-climate-and-clean-energy-disinformation/


Beste Grüße

Volker Jaenisch



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