[Ag-umwelt] Fwd: Energiebilanz der Erde geht nicht auf

[Guido Körber <koerber AT codemercs.com>]

Da gestern die Liste nicht funktionierte das jetzt noch mal an alle.

Unser Klimatroll gibt nicht auf...


Anfang der weitergeleiteten E-Mail:

> Von: Guido Körber <koerber AT codemercs.com>
> Datum: 1. Juni 2010 15:26:12 MESZ
> An: korak AT gmx.de
> Betreff: Re: [Ag-umwelt] Energiebilanz der Erde geht nicht auf
>
> Washington Examiner - Gratis verteilte erzkonservative Zeitung,  
> sowas wie der lokale "Anzeiger"
> Heartland Institute - Konservativer "Think-Tank" ergebnisoffene  
> Forschung ist das Gegenteil von dem was die tun.
> The Prison Planet - Website eines konservativen Talk-Radio Hosts,  
> wahrscheinlich einer der profiliertesten Forscher auf allen Gebieten?
> heute.de - Artikel bis zum Ende lesen
> focus.de - Unvollständiger Informationsschnipsel ohne Kontext, ganz  
> so als wenn Du in Deinen Kühlschrank guckst und daraus ableitest,  
> dass es keine Erwärmung gibt.
> eike - Hatten wir doch schon im Vorfeld geklärt? Den als lächerlich  
> zu bezeichnen ist untertrieben.
>
> Die NASA ist ja auch an der Area 51 Verschwörung beteiligt und hat  
> die Mondlandung gefälscht.
>
> Und immer schön dran denken: Nicht auf den Boden legen, da ist das  
> ganze CO2 das ja so schwer ist, dass es sich am Boden sammelt.
>
>
>
> Am 01.06.2010 um 14:27 schrieb Kai Orak:
>
> > Ich war letzte Woche stark beschäftigt und hatte keine Zeit für ML.
> > Jetzt kann ich antworten, damit du nicht denkst, dass deine  
> > Argumente richtig sind.
> >
> > Guido Körber schrieb:
> > > Keine Beschäftigung mit Inhalten, sondern stures Festbeißen in  
> > > Zitate von irgend welchen Leuten, dazu dann noch völliges  
> > > Ignorieren von präsentierten Fakten. Was für Beweise hast Du  
> > > vorgelegt? Außer eine Ansammlung von Links zu Leuten die  
> > > offensichtlich nicht qualifiziert sind sich zum Thema zu äußern  
> > > war da nichts.
> >
> > Ich habe bewusst vermieden über einige Inhalte wieder zu posten,da  
> > man über diese unendliche Diskussionen führen kann. Das habe ich,  
> > auch hier, in der Vergangenheit ausführlich gemacht und um das  
> > ganze zu wiederholen habe ich leider keine Zeit.
> > Die Inhalte sind schon durch die hoch qualifizierte und enorme  
> > Menge von Wissenschaftler geprüft. Aus dem Grund konzentriere ich  
> > mich auf den Fakt, dass die Mehrheit der Wissenschaftler (ich  
> > schätze deutlich über 90%) die These vom anthropogenen Klimawandel  
> > ablehnt.
> >
> > > Im Gegensatz zu den Links von Dir, die auf die Websites von  
> > > Leuten verweisen, die es geschafft haben ganz tolle Briefe und  
> > > Aufrufe zu schreiben, waren die von mir angegebenen Links solche  
> > > auf die Zusammenfassungen wissenschaftlicher Ergebnisse. Und dann  
> > > auch noch welche von einer staatlich geführten Organisation eines  
> > > Staates der nicht gerade für seine Vorreiterrolle in Sachen Klima  
> > > bekannt ist (wenn man davon absieht, dass sie ganz vorne liegen  
> > > im Pro-Kopf-Energieverbrauch).
> > Deine Links stammen ausschließlich von der NASA und die publiziert  
> > nur das, was IPCC und den Klimapanikmachern in den Kram passt.   
> > Die echte Daten und Bilder die man auswerten kann, sind von der  
> > NASA seit Jahren unter Verschluss gehalten, damit ist eine echte  
> > Forschungsarbeit unmöglich. Jetzt ist die NASA endlich verklagt  
> > worden, auf die Herausgabe der Klimadaten. Deine Behauptung, dass  
> > die NASA für eine Vorreiterrolle in Sachen Klima bekannt ist, kann  
> > man präzisieren, Vorreiterrolle im publizieren von ausgewählten  
> > Daten und Bildern und Verstecken der Wahrheit.
> > http://www.washingtonexaminer.com/opinion/blogs/beltway- 
> > confidential/ceis-nasa-global-warming-lawsuit-95266829.html
> >
> > > Es ist dank der netten kleinen Erfindung "Internet" kein Problem  
> > > auf die Forschungsergebnisse sehr vieler Forschergruppen weltweit  
> > > zuzugreifen, die Benutzung einer Suchmaschine werde ich Dir nicht  
> > > abnehmen, nur auf eine ganz spezielle für Deinen persönlichen  
> > > Gebrauch verweisen: www.gidf.de
> > >
> > > Wer es natürlich vorzieht seine ignorante Haltung gegenüber  
> > > Fakten aufrecht zu erhalten kann sich weiter über die üblichen  
> > > Quellen für die besonders kritisch denkenden Menschen (also  
> > > solche die so kritisch sind, dass sie Fakten die ihnen mit dem  
> > > nackten Arsch ins Gesicht springen schlicht ablehnen)  
> > > informieren, da sind ja so einige:
> > > www.eike-klima-energie.eu
> > > www.answersincreation.org
> > > www.creationscience.com
> > > www.nov55.com
> > > www.scientology.de
> > >
> > > Um nur ganz wenige Beipiele zu nennen...
> > >
> > > Also noch mal: Deine Sammlung von mehr oder weniger skurrilen  
> > > Leuten beeindruckt nicht im Geringsten, es ist völlig irrelevant  
> > > ob jemand mit 100 Doktortiteln sich in den strömenden Regen  
> > > stellt und behauptet es gäbe aktuell keinerlei Niederschläge. Was  
> > > zählt sich empirisch nachvollziehbare Fakten.
> >
> > Und die Fakten sprechen gegen deine These. Es gibt  
> > selbstverständlich umfangreiche Studien die die Theorie der  
> > Klimaerwärmung wiederlegen. Z.B.
> > http://www.heartland.org/publications/NIPCC%20report/PDFs/NIPCC% 
> > 20Final.pdf
> >
> > > Also was ist mit den schmelzenden Eismassen an den Polen und auf  
> > > Grönland?
> >
> > Die schmelzende Polen und Grönland gibt es nur in deiner Fantasie  
> > und in der Fantasie der Klimapanikmacher
> > http://www.prisonplanet.com/northern-hemisphere-snow-extent-second- 
> > highest-on-record.html
> > http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/28/0,3672,7242204,00.html
> > http://www.focus.de/wissen/wissenschaft/klima/klimawandel/klima- 
> > von-wegen-polschmelze_aid_361108.html
> >
> > Du hast noch vergessen, das Märchen von aussterbenden Eisbären zu  
> > erwähnen, es klingt medial auch sehr wirksam, hat aber mit der  
> > Wirklichkeit nichts zu tun.
> >
> > > Was ist mit den Temperaturmessungen, die eine steigende Tendenz  
> > > ausweisen?
> >
> > Fast identisch wie mit den Polen, die steigenden Temperaturen gibt  
> > es nur in den gefälschten IPCC Berichten.  Die IPCC-Fälscher haben  
> > sogar selbst zugegeben die Temperaturkurven künstlich nach oben  
> > verändert zu haben. Wie die das gemacht haben, kannst du überall  
> > nachlesen. Es reicht bei Google  "mike's trick" einzugeben.
> > Außerdem haben die meisten Menschen schon selbst gemerkt, dass es  
> > kälter nicht wärmer wird, deren Erkenntnis ändern die getürkte  
> > IPCC Berichte auch nicht mehr.. Die Kältewelle gibt es nicht nur  
> > in Deutschland, oder Europa, sondern auch in Amerika. Dieses Jahr  
> > waren z.B. in USA hunderte Kälterekorde gebrochen.
> > Aber sicher wirst du erzählen, dass es kälter ist, da es durch den  
> > Treibhauseffekt wärmer wird, oder so. Wie in dem Märchen, du hast  
> > wohl noch nicht gemerkt, dass "der König nackt ist".
> >
> > > Was ist mit dem steigenden Meeresspiegel?
> >
> > s.o.  Seit Jahrzehnten erzählt man uns diese Geschichte, als  
> > Beispiel sollte die Insel Tuvalu in den Malediven und der  
> > Niederlande dienen. Nach den alten Berichten sollte es die beiden  
> > schon längst nicht mehr geben.  Da es aber keine steigenden  
> > Temperaturen gibt, können die Polen nicht schmelzen. Wenn die  
> > Polen nicht schmelzen, steigen die Meere auch nicht, also es gibt  
> > und es wird weiter die Niederlande und die Malediven geben. Oder  
> > sind die schon weg?
> > Prof. Nils-Axel Mörner berichtet, er ist jemand der Tuvalu  
> > mehrmals persönlich in Augenschein genommen hat. Auch  
> > entsprechende Beweisbilder sind da zu sehen.
> > http://www.eike-klima-energie.eu/uploads/media/Sea_Level_Rise_kl.pdf
> >
> >
> > > Was ist mit der steigenden CO2 Konzentration? Und wie war das mit  
> > > den physikalischen Eigenschaften von CO2?
> >
> > Laut den Klimapanikmacher ist der Anteil des CO2 in der Atmosphäre  
> > in den letzten 100 Jahren um  0,006% angestiegen, wenn diese Daten  
> > überhaupt stimmen. Man muss wirklich keine Ahnung von Physik  
> > haben, um zu behaupten, dass solche mikroskopischen Änderungen der  
> > Zusammensetzung der Atmosphäre die Erderwärmung verursacht. 0,006%  
> > ist kaum messbar, geschweige plötzlich 2 oder 3 Grad Erwärmung zu  
> > verursachen.
> >
> > > Alles Dinge, die Du nicht sehen kannst, wenn Du Dich mal für eine  
> > > Viertelstunde an den Strand stellst? Das ist so wie die Evolution  
> > > als Hirngespinst abzutun, weil man nicht an einem Nachmittag  
> > > zugucken kann wie aus einem Einzeller ein Elefant wird.
> >
> > Alles Dinge die es nicht gibt, deswegen lehnen Wissenschaftler  
> > diesen Quatsch ab.
> > Für mich sprechen Beweise, nicht die Medien, Politiker, oder  
> > IPCC.  Für Klimapanikmacher reicht es die IPCC-Lüge 100 mal zu  
> > wiederholen und dann glauben sie schon daran, wie es in der  
> > Religion üblich ist. Mehrheit der Wissenschaftler lehnt diese  
> > beweislose Religion ab.
> >
> > > Warum gehst Du eigentlich nicht darauf ein, dass man sich absolut  
> > > nicht auf den Boden legen kann, weil da ja nach Deiner Theorie  
> > > das ganze CO2 versammelt ist? Gehe ich da zu tief in ein Detail  
> > > hinein? Lenke ich etwa vom Thema ab? Oder ist es nur schon wieder  
> > > störend, dass jemand ohne jegliche Mühe ganz große Löcher in Dein  
> > > Konzept piekt?
> >
> > Es reicht in den Grundlagen der Physik nachzuschauen um zu  
> > erfahren, dass CO2 schwerer als Luft ist. Danach wäre es von  
> > Vorteil zu erfahren, dass ein gewisser I.Newton  die Gravitation  
> > entdeckt hat und was das ist.
> >
> > > Natürlich wirst Du Dich auf so was nicht einlassen können, weil  
> > > Du genau weißt wo das hin führt: Zur vollständigen Zerlegung  
> > > Deiner windigen Behauptungen. Der antropogene Einfluss auf das  
> > > Klima ist schon rein theoretisch als notwendig zu postulieren, da  
> > > diverse Aktivitäten der Menschen auf den Energiehaushalt der Erde  
> > > Einfluss nehmen. Messergebnisse unterstützen diese These, es geht  
> > > schon lange nicht mehr um die Frage ob etwas passiert, sondern  
> > > wie viel und wie schnell.
> >
> > Der Einfluss der Menschen auf den Energiehaushalt der Erde ist so  
> > winzig, dass es keine Rolle spielt.
> > Die Sonne liefert Jährlich 10.000 mal mehr Energie, als das was  
> > die kompletten fossilen Stoffe zusammen auf der Erde an Energie  
> > besitzen.
> > Es ist lächerlich zu behaupten, dass die Menge der fossilen  
> > Energie die wir gewinnen können, sich mit der Sonnenenergiemenge  
> > messen kann. Um festzustellen, dass 10.000 erheblich mehr als ein  
> > Bruchteil von 1 ist,  reicht schon die 1 Klasse der Grundschule.
> >
> > > Und dafür ist es verdammt noch mal egal ob irgend ein Dr.Dr.Dr.hc  
> > > Schmeißmichwech ein Stück Papier schmutzig macht und irgend was  
> > > von Pseudoreligion faselt. Und noch sehr viel egaler ist es dann  
> > > zu fordern, dass als Gegenstimme ein Prof.Dr.Dr.Dr.Dr.Dr.Dr.  
> > > Wasweisichdenn und ein paar Kollegen von ihm als Gegenstimme  
> > > vorgebracht werden sollen.
> >
> > Ja mir ist auch egal, dass du und noch paar andere an die  
> > Klimareligion glauben, wir haben Religionsfreiheit und als Piraten  
> > stehen wir für die im Grundgesetz verankerte Rechte. Du kannst an  
> > die Erderwärmung glauben, auch dann, wenn es die nachweislich  
> > nicht gibt und es kälter wird. Was ich aber widersprechen werde,  
> > ist die Behauptung, dass die Wissenschaft diesen Glauben teilt.
> > Nicht ohne Grund haben diese Leute Prof. Dr. Titeln erhalten, weil  
> > die sich mit der Materie auseinander gesetzt haben.  
> > Selbstverständlich wird es auch immer kleine Grüppchen geben die  
> > meinen, dass es die Erderwärmung gibt. Aber wenn die überwiegende  
> > Mehrheit von denen sagt, es gibt keine Erderwärmung und uns keine  
> > von menschengemachte Katastrophe droht, dann hat das deutlich mehr  
> > Gewicht als irgendwelche von Interessengruppen in Auftrag gegebene  
> > Studien oder gefälschte Berichte.
> >
> > > Relevant ist es ordentlich belegte Studien gegenüber zu stellen  
> > > (also nicht Belletristik von Eike etc.) und da sieht es für die  
> > > Kimaskeptiker nun mal so aus, dass da so ziemlich Null bei heraus  
> > > kommt.
> >
> > Und die kannst du, oder andere Klimapanikmacher auch nicht  
> > vorlegen. Ordentlich bedeutet mindestens nicht gefälscht und  
> > nachprüfbar, beides trifft für IPCC-Berichte nicht zu.
> > Gruß
> > Kai
> >
> > > Am 25.05.2010 um 22:13 schrieb Kai Orak:
> > >
> > > > Guido Körber schrieb:
> > > > > Mit den Klimatrollen ist es wie mit den Kreationisten, immer  
> > > > > die gleichen entkräfteten "Argumente" und jede Menge Name- 
> > > > > Dropping, aber keine Fakten. Interessanterweise haben die  
> > > > > beiden Gruppen in den USA ja schon zueinander gefunden,  
> > > > > Flachweltler unter sich...
> > > > >
> > > > > Also wenn Wissenschaft (wie es ja sein sollte) nichts mit  
> > > > > Demokratie zu tun hat, warum dann die Auflistung der ganzen  
> > > > > fachfremden Personen? Ich denke es kommt nicht auf die Zahl der  
> > > > > Stimmen an, sondern auf die Fakten? Da wir aber dabei sind die  
> > > > > Stimmen zu zählen: Wo sind denn die ganzen Klimaforscher, die  
> > > > > laut protestieren, dass sich da ein paar Leute diese komische  
> > > > > Idee mit der Klimaerwärmung ausgedacht haben?
> > > > >
> > > > > Aber da habe ich jetzt wohl vergessen, dass die Polkappen  
> > > > > natürlich nicht schmelzen (http://www.nasa.gov/topics/earth/ 
> > > > > features/arctic_thinice.html), Grönland keinen Rückgang im Eis  
> > > > > hat (http://www.jpl.nasa.gov/news/news.cfm?release=2010-050)  
> > > > > und der Meeresspiegel nicht steigt (http://www.giss.nasa.gov/ 
> > > > > research/briefs/gornitz_09/).
> > > > >
> > > > > Was das Verständnis der Grundlagen der Erwärmung angeht, würde  
> > > > > ich empfehlen noch mal Physik der Mittelstufe zu wiederholen.  
> > > > > Gasdynamik wäre hilfreich. Und ganz wichtiger Tipp dazu: Beim  
> > > > > Studieren auf keinen Fall auf den Boden legen, da sammelt sich  
> > > > > ja das ganze CO2. Aus dem gleichen Grund wachsen ja auch auf  
> > > > > Hügeln generell keine Pflanzen.
> > > > >
> > > > > Ich schrieb, dass die Behauptung es gäbe keinen menschlichen  
> > > > > Einfluss auf das Klima bestenfalls dumm ist, ergänzend füge ich  
> > > > > gerne noch hinzu, dass es natürlich auch materielle Gründe für  
> > > > > eine so offensichtlich falsche Behauptung gibt.
> > > > >
> > > > >
> > > > > So, nachdem wir also jetzt die fachfremden Personen hatten,  
> > > > > werden als nächstes wohl die falsch bzw. aus dem Kontext  
> > > > > gerissen zitierten Wissenschaftler kommen.
> > > > >
> > > > > Oder gehen wir direkt dazu über, dass die Klimaerwärmung ohne  
> > > > > menschlichen Einfluss in dieser Geschwindigkeit abläuft und das  
> > > > > alles eh normal ist? Ersatzweise können wir natürlich auch das  
> > > > > Thema mit den Vorteilen durch die Klimaverschiebung und das  
> > > > > angeblich schnellere Pflanzenwachstum durch mehr mehr CO2  
> > > > > nehmen, ist eh alles der gleiche Bogus.
> > > > >
> > > > >
> > > > > Am 24.05.2010 um 16:50 schrieb Kai Orak:
> > > > >
> > > > > > Guido Körber schrieb:
> > > > > > > Also grundsätzlich hat jeder das Recht auf seine eigene  
> > > > > > > Meinung, aber nicht auf eigene Fakten. Fakten haben die  
> > > > > > > Eigenheit überprüfbar sein zu müssen und da hapert es bei  
> > > > > > > jeder einzelnen der Behauptungen.
> > > > > > >
> > > > > > > Die angeblich riesigen Mengen an Wissenschaftlern, die einem  
> > > > > > > antropogenen Klimawandel die Existenz absprechen, erweisen  
> > > > > > > sich regelmäßig als entweder gar keine Wissenschaftler,  
> > > > > > > fachfremde meist geisteswissenschaftlich ausgebildete  
> > > > > > > Personen, oder aus dem Kontext gerissen völlig falsch  
> > > > > > > zitierte Wissenschaftler.
> > > > > >
> > > > > > Sind das keine Wissenschaftler, oder sind die völlig falsch  
> > > > > > zitiert?
> > > > > >
> > > > > > 1.  Brief an Merkel vom 08/2009   66 Wissenschaftler
> > > > > > http://www.mysnip.de/forum-archiv/thema/26542/158508/ 
> > > > > > Wissenschaftler+und+Buerger+schreiben+Brief+an+Kanzerlin+Merkel 
> > > > > > +wegen+Klimawandel.html
> > > > > > 2.  650 Wissenschaftler vom 12/2008
> > > > > > http://www.klimaforschung.net/Global-Warming-Claims-2008.pdf
> > > > > > 3.  7 Professoren vom 07/2009
> > > > > > http://climatedepot.com/a/1745/Scientists-Write-Open-Letter-to- 
> > > > > > Congress-You-Are-Being-Deceived-About-Global-Warming--Earth- 
> > > > > > has-been-cooling-for-ten-years%29
> > > > > > 4.  100 Wissenschaftler an UNO vom 12/2007
> > > > > > http://epw.senate.gov/public/index.cfm? 
> > > > > > FuseAction=Minority.Blogs&ContentRecord_id=D4B5FD23-802A-23AD-456 
> > > > > > 5-3DCE4095C360
> > > > > > 5.   400 Wissenschaftler
> > > > > > http://epw.senate.gov/public/index.cfm? 
> > > > > > FuseAction=Minority.Blogs&ContentRecord_id=5ceaedb7-802a-23ad-4bf 
> > > > > > e-9e32747616f9
> > > > > > 6.  Manifest von Heiligenroth mit 281 Unterzeichner (viele  
> > > > > > Wissenschaftler dabei)
> > > > > > http://www.klimamanifest-von-heiligenroth.de/namensliste.htm
> > > > > > 7.   60 Kanadische Wissenschaftler
> > > > > > http://www.schmanck.de/Kanadischer_Brief_April_06.pdf
> > > > > > 8.  Global Warming Petition Projekt mit über 31.000  
> > > > > > Unterschriften
> > > > > > http://www.iavg.org/iavg060.pdf
> > > > > >
> > > > > > und diese Liste kann man fortführen.
> > > > > >
> > > > > > Wo sind die Wissenschaftler, die anthropogene Klimaerwärmung  
> > > > > > predigen?
> > > > > > Es sollte doch kein Problem sein, hunderte oder tausende Namen  
> > > > > > mit entsprechenden Dokumenten zu veröffentlichen, wo sind sie?
> > > > > >
> > > > > > > Ähnlich verhält es sich mit den angeblich gefälschten Daten,  
> > > > > > > wo es um die Eliminierung statistischer Ausreißer, oder die  
> > > > > > > Korrektur von Fremdeinflüssen geht, ohne diese Korrekturen  
> > > > > > > wären in praktisch allen Fällen die Messwerte noch deutlich  
> > > > > > > drastischer.
> > > > > > >
> > > > > > > Die Behauptung es gäbe keine Klimaerwärmung durch die  
> > > > > > > Aktivitäten der Menschen ist bestenfalls dumm, bereits eine  
> > > > > > > einfache physikalische Betrachtung führt zu dem Ergebnis,  
> > > > > > > dass es eine Erwärmung geben muss. Wobei Erwärmung nicht  
> > > > > > > einfach ein lokaler Ansteig der Lufttemperatur ist, sondern  
> > > > > > > es geht um den Energiegehalt des Gesamtsystems.
> > > > > >
> > > > > > Ich würde es nie wagen solch eine große Menge an  
> > > > > > Wissenschaftler als dumm zu bezeichnen, wenn ich sowas täte,  
> > > > > > gebe es nur zwei Möglichkeiten:
> > > > > > 1. ich verfüge über ein erheblich höheres Wissen
> > > > > > 2. ich bin so dumm, dass ich Propaganda als Wissenschaft annehme.
> > > > > > Da ich mir Möglichkeit Nr.1 nicht mutmaße und Nr.2 auch nicht  
> > > > > > das beste ist, vermeide ich die Wissenschaftler, oder derer  
> > > > > > Anhänger als dumm zu bezeichnen.
> > > > > >
> > > > > > Was die physikalische Betrachtung angeht, ist es interessant  
> > > > > > zu erfahren, warum es eine Erwärmung geben muss? Das was ich  
> > > > > > über das Thema erfahren habe, spricht alles dagegen.
> > > > > > Und wenn du behaupten willst, dass CO2 irgendwo aufsteigt und  
> > > > > > einen Treibhauseffekt verursacht, dann erklär mir bitte wie  
> > > > > > CO2 die Gravitation überwinden kann.So wie ich weiß, ist CO2  
> > > > > > schwerer als Luft, oder gibt es neue physikalische Gesetze?
> > > > > >
> > > > > > Gruß
> > > > > > Kai
> > > > > >
> > > > > > > Am 23.05.2010 um 20:17 schrieb Kai Orak:
> > > > > > >
> > > > > > > > Guido Körber schrieb:
> > > > > > > > > Der Herr Soziologe erklärt uns die Naturwissenschaften, wie  
> > > > > > > > > schön...
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Einfache Antworten sind genau das was die "Klimaleugner"  
> > > > > > > > > sehen wollen. Passt zu dem nicht vorhandenen Verständnis  
> > > > > > > > > von Wissenschaften und speziell Naturwissenschaften. Wenn  
> > > > > > > > > wir also richtigerweise annehemen, dass sowohl der Herr  
> > > > > > > > > Soziologe auf 3Sat wie auch der hier einen Beitrag  
> > > > > > > > > leistende Herr Kai keine Ahnung vom Thema haben können wir  
> > > > > > > > > jetzt mit dem konstruktiven Teil fortfahren.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Am 23.05.2010 um 13:17 schrieb Kai Orak:
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Dr. Volker Jaenisch schrieb:
> > > > > > > > > > > Ahoi!
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Ein Spiegelbeitrag zum Klima, der mal nicht zu parteilich  
> > > > > > > > > > > ist.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/ 
> > > > > > > > > > > 0,1518,694719,00.html
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Man beachte beim Lesen bitte, dass nicht in Frage  
> > > > > > > > > > > gestellt wird, dass die Erde sich
> > > > > > > > > > > durch den antropogenen Treibhauseffekt aufheizt.
> > > > > > > > > > > Es wird sich nur gefragt wo die Energie denn hingeht,  
> > > > > > > > > > > wenn sie nicht ins Meer geht,
> > > > > > > > > > > oder ob/warum die Messungen der Meerestemperatur nicht  
> > > > > > > > > > > dem prognostizierten Trend folgen.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Beste Grüße
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Volker
> > > > > > > > > > Hallo,
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Wenn man richtigerweise annimmt, dass der antropogenen  
> > > > > > > > > > Treibhauseffekt nicht existiert, weiß man folglich, dass  
> > > > > > > > > > sich die Erde nicht erwärmt und die Frage:
> > > > > > > > > > wo geht die Energie hin? ist kinderleicht zu antworten:  
> > > > > > > > > > wenn es etwas nicht gibt, kann es auch nirgendwo hingehen.  
> > > > > > > > > > Einfach, aber einfache Antworten sind für  
> > > > > > > > > > Klimareligionanhänger nicht hinnehmbar.
> > > > > > > > > > Was über die Klimareligion von 3SAT
> > > > > > > > > > http://www.youtube.com/watch?v=jkOD6- 
> > > > > > > > > > _cRmU&feature=player_embedded
> > > > > > > > > > Gruß
> > > > > > > > > > Kai
> > > > > > > > > > _______________________________________________
> > > > > > > > > > Ag-umwelt mailing list
> > > > > > > > > > Ag-umwelt AT lists.piratenpartei.de
> > > > > > > > > > https://service.piratenpartei.de/mailman/listinfo/ag-umwelt
> > > > > > > > Hallo Guido,
> > > > > > > > Die Diskussion mit Klimapanikmacher sieht immer identisch aus.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Zuerst kommt die Behauptung, dass angeblich die  
> > > > > > > > Wissenschaftler und besonders Naturwissenschaftler diesen  
> > > > > > > > Quatsch über Erderwärmung durch CO2 befürworten.
> > > > > > > > Daraufhin beweise ich (mit Namen und Dokumenten), dass  
> > > > > > > > gerade tausende, wenn nicht zig tausende Wissenschaftler die  
> > > > > > > > Theorie von anthropogener Erderwärmung durch CO2  
> > > > > > > > widersprechen. Auch das habe ich hier Anfang April gemacht.
> > > > > > > > Dann fordere ich, so einen wie dich, die Namen der  
> > > > > > > > Wissenschaftler, die diesen Quatsch öffentlich vertreten  
> > > > > > > > (mit Namen und Dokumenten) mir zu zeigen.
> > > > > > > > Was kommt sind die Dokumente von korrupten IPCC mit  
> > > > > > > > höchstens 30 Namen und ein Versuch die Diskussion in  
> > > > > > > > irgendein Klimaspezialgebiet zu lenken.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Dann wiederhole ich, dass beweisbar die ÜBERWIEGENDE  
> > > > > > > > MEHRHEIT der Wissenschaftler auf der Seite der sog.  
> > > > > > > > Klimaleugner steht. (Der Verhältnis sieht ca. so; 1  
> > > > > > > > Panikmacher zu 100 Klimaleugner)
> > > > > > > > Was kommt als Antwort:
> > > > > > > > Wissenschaft hat nichts mit Demokratie zu tun. Über  
> > > > > > > > Erkenntnisse kann man nicht abstimmen.
> > > > > > > > Am Ende heißt es, dass die erste Behauptung, dass die  
> > > > > > > > Wissenschaftler hinter Klimapanikmacher stehen nicht  
> > > > > > > > belegbar und plötzlich unwichtig sei.
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > Solche Diskussion habe ich mehrmals in unterschiedlichen  
> > > > > > > > Gruppierungen geführt (auch hier), es läuft immer identisch,  
> > > > > > > > es ergibt keinen Sinn dies zu wiederholen.
> > > > > > > > Zeig mir min. 500 Wissenschaftler die diese Theorie der  
> > > > > > > > Erderwärmung durch CO2 vertreten (mit Namen und Dokumenten),  
> > > > > > > > dann kann man weiter diskutieren.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Gruß
> > > > > > > > Kai
> > > > > > > > _______________________________________________
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> > > > Ich frage wieder und wieder, wo sind die Wissenschaftler, die  
> > > > diese Klimakatastrophe vertreten?
> > > > Als Antwort kommt, genau das was ich vorhergesagt habe, der  
> > > > Themawechsel.
> > > > Es gibt keinen wissenschaftlichen Konsens, dass es die  
> > > > anthropogene Erderwärmung gibt und das ist Fakt.
> > > >
> > > > Deine Ausführungen und auch von anderen hier, weisen Parallelen  
> > > > zu den Gelehrten Mitte des 16 Jahrhunderts, die nicht wahrhaben  
> > > > wollten, dass die Erde eine Kugel und nicht das Zentrum des  
> > > > Universums ist..
> > > > Obwohl damals F.Magellan schon längst die Erde umrundet hat, gab  
> > > > es weiter Gelehrten (vgl. heutige Klimapanikmacher) die  
> > > > behauptet haben, dass die Erde flach ist (vgl. heutige  
> > > > Erderwärmung)
> > > > Die haben sich damals auf mächtige Heilige Inquisition (vgl.  
> > > > heutige IPCC) berufen. Die Argumente, dass Inquisition gelogen  
> > > > hat (vgl. heutige Climagate) haben sie auch als Kleinigkeit ohne  
> > > > Bedeutung abgetan. Die Geschichte wiederholt sich immer wieder,  
> > > > nur mit anderen Themen und Menschen.
> > > >
> > > > Du kannst selbstverständlich in deinem Denkschema bleiben und es  
> > > > als eine Art Religion verbreiten. Was ich aber widersprechen  
> > > > werde, ist die falsche Behauptung, dass die Mehrheit der  
> > > > Wissenschaftler so denkt.
> > > >
> > > > Ich habe Beweise vorgelegt, von dir kam nichts, und es kann auch  
> > > > nichts kommen, da die überwiegende Mehrheit der Wissenschaftler  
> > > > die Erderwärmung durch CO2 ablehnt.
> > > >
> > > > Gruß
> > > > Kai
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