Re: [Ag Meinungsfindungstool] Zur Ablehnung des Antrags über netzgestützte Online-Parteitage (OPT SMV BEO LQFB, Transparenz +Kontrolle+Datenschutz)

["Mitglied T.B." <jagd.2 AT budich.org>]

fup pirates.de.region.bb


Hallo Thomas!

Thomas Langen schrieb:
...

> Eine Ausweg böte da nur eine
> umfassende Redundanz (Parallelisierung) aller Schritte von der
> Nutzereingabe bis zur Ergebnisermittlung mit von Grund auf geprüften,
> voneinander unabhängigen und vorab nachvollziehbar geprüften Systemen
> - - mit dem entsprechenden Aufwand.

A)
man kann dies bspw. realisieren indem:
- bestimmte Schritte nach Eingabebestätigung _sofort_
  auf _Papier_ ausgedruckt werden (Protokolldrucker)
  Orte: dezentrale PT/Geschäftsstelle/persönlicher Bereich
- v.g. Ausdruck kann optional gegengezeichnet werden °1
- v.g. Daten dezentral gelagert werden und eine Kopie
  (Zweit.Ausfertigung) zur zentralen sicherungsstelle der
  PPartei verbracht werden.


B)
Wie stehts eigentlich um die übliche (CDU, SPD, Grüne...) und Piraten-
parteidokumentation der "offline" Wahlen?
- Welche Dokumente werden wie und wo gesichert?
- Wer hat unter welchen bedingungen Zugriff?
- Gibt es Kopien?

C)
Dito: BRD-Bundestagswahlen, Landtagswahlen ...

D)
- Wie ich dem LPT BB 13.2 entnommen habe kann man dazu lediglich vor Ort 
abschätzen ob es eine deutliche Mehrheit für etwas gab.

- Bei PT mit mehr als ca. 100 Personen ist eine "offline"Kontrolle durch 
den Einzelnen unmöglich.
- Bei dokumentierter und sicherer onlinewahl mit passenden Prüfgremien 
ist mMn viel besser eine Kontrolle möglich. Wenn die PP dazu die 
propagierte Transparenz realisiert.


- v.g. Daten dezentral gelagert werden und eine Kopie
  (Zweit.Ausfertigung) zur zentralen sicherungsstelle der
  PPartei verbracht werden.

Ergo: kann man onlinesysteme sogar demokratischer und sicherer machen.

°1 in wie fern "man" die Unterschrift/das Signum prüfen kann oder darf,
   siehe auch herrschende amtliche Papierbürokratie
   (juristisch: schriftlich Schriftform),
   sei dahingestellt


> > > Denn das ist ja der eigentliche Punkt: welche Legitimität geben 
> > > die Abstimmenden dem Ergebnis? Welche Anforderungen stellen sie

Zu deinem diesbezüglichen Antrag an den LVO:
Dieser ist doch für solche Entscheidungen gar nicht befugt
-> Basisdemokratie oder CDU?

...
> D'accord. Und deshalb halte ich auch akustisch oder visuelle gestützte
>  Echtzeitverfahren für machbar 

ok

> immer unter der Voraussetzung, daß alle Beiteiligten 
> identifizierbar und jede Handlung nachvollziehbar ist.

Bild-Personen-Erkennung?
Ist "offline" unmöglich und nicht realisiert.
(Datenschutz, Kosten ...)


(OPT SMV BEO LQFB Datenschutz)
--
Mit freundlichen Gruessen                  http://www.budich.org/_pp/
+ Links in spitzen Klammern setzen um störende Umbrüche zu verhindern
  <http://www.afaik.de/usenet/faq/zitieren/>
+ bitte keine Vollquotes -> FAQ Zitieren wie vorstehend
+ Bitte _keine_ _HTML_ Mails/Posts                   + PGP im Einsatz