Re: [AG Liquid Democracy] Umfrage

[René Heinig <hren AT hrz.tu-chemnitz.de>]

Am 05.07.2012 23:26, schrieb Christoph Puppe:
> Salve,
>
> sitze grad mit @Jenny_Lou zusammen und wir gucken uns die Fragen an.
>
> Ihr Eindruck:
>
> ==
>
> Einführung eines Delegiertensystem wie in anderen Parteien Delegierte
> in der Politik [Ja,Nein,Enthaltung]
> Einführung von dezentralen Parteitagen, also parallel stattfindende,
> miteinander vernetzte Versammlungen an verschiedenen Orten
> [Ja,Nein,Enthaltung]
>
> Alternative:
>
> Denkst Du die Piratenpartei sollte (dagegen oder dafür 1-10)
> ein Delegiertensystem wie in anderen Parteien haben
> dezentralen Parteitagen, also parallel stattfindende, miteinander
> vernetzte Versammlungen an verschiedenen Orten einführen
>
> ==


Gibt es hier eigtl. noch die Auswahlmöglichkeit, dass wir 
basisdemokratische Parteitage, wie momentan praktiziert beibehalten 
sollen? Dann könnte man noch fragen, ob diese häufiger stattfinden 
sollen und vielleicht auch Themenparteitage gewünscht sind?


> "Möchtest Du ein System in dem elektronisch offene Meinungsbilder der
> Piraten erhoben werden können?" zu Subjektiv.
>
> Alternative:
>
> "Wie stehtst Du dazu elektronisch offene Meinungsbilder der Piraten zu
> erheben?"  (dagegen oder dafür 1-10)
>
> ==
>
> "Über welche Entscheidungen soll verbindlich elektronisch abgestimmt
> werden? [Satzungsänderungen, Programmänderungen, Pressemitteilungen,
> Positionspapiere] Mehrfachnennung
> Sollen sich die Amts- und Mandatsträger der Piratenpartei (z.B.
> Bundes- und Landesvorstände, sowie Abgeordnete) an den Ergebnissen aus
> der elektronischen Plattform orientieren und Abweichungen begründen?
> [Ja,Nein,Enthaltung]
>
> Alternativ:
>
> Wofür sollen diese Meinungsbilder eingesetzt werden?  (dagegen oder dafür 
> 1-10)
> Amts- und Mandatsträger sollen sich daran orientieren und Abweichungen
> begründen.
> Die Entscheidungen sollen verbindlich sein für Satzungsänderungen.
> Die Entscheidungen sollen verbindlich sein für Programmänderungen.
> Die Entscheidungen sollen verbindlich sein für Pressemitteilungen.
> Die Entscheidungen sollen verbindlich sein für Positionspapiere.
>
>
> ==


Ich würde hier unbedingt Amts- und Mandatsträger nicht in einen Topf 
werfen, zumal für zweitere grundgesetzliche Bestimmungen greifen, die 
eine solche Regelung (imho) explizit verbieten.


> Soll das Online-Abstimmungssystem geheime (nicht von jedem
> nachprüfbare) Abstimmungen erlauben? (Ja,Nein,Enthaltung]
> Sollen auch Personenwahlen elektronisch durchgeführt werden?
>
> Alternativ
>
> Bist Du dafür:  (dagegen oder dafür 1-10)
>
> im Online-Abstimmungssystem geheime (nicht von jedem nachprüfbare)
> Abstimmungen durchzuführen
> elektronische Personenwahlen durchzuführen


Die Frage ist immer noch sehr suggestiv formuliert, man impliziert da 
einfach zu viel. Was ist denn mit geheim und nicht geheim gemeint, wann 
kann jeder alles nachprüfen, sehr schwierige Begriffe die genau 
definiert werden müssen, wie gesagt eine Klarnamenspflicht allein ohne 
Kontaktmöglichkeiten und Leuten die regelmäßig die Kontaktmöglichkeiten 
durchprüfen, macht die Abstimmungsergebnisse vielleicht um 0,1% 
nachvollziehbarer, wenn überhaupt, massenhafte Sockenpuppen, also eine 
der größten Gefahren von solchen Systemen, fallen auf diese Weise 
einfach überhaupt nicht auf, auch komplett inaktive Accounts bzw. deren 
Inhaber werden kaum merken, ob sie übernommen werden, und wenn es 
vielleicht irgendwann mal auffällt, dann ist das Kind ja schon in den 
Brunnen gefallen, also auf Grund eines manipulierten 
Abstimmungsergebnisses etwas umgesetzt.

Insgesamt suggeriert die Fragestellung, dass geheime Abstimmungen 
automatisch nicht nachvollziehbar wären und nicht geheime Abstimmung 
dies wären, das ist aber so nicht haltbar.

Viele Grüße
René