Re: [Drogenpolitik] AG-Drogen Nachrichtensammlung, Band 32, Eintrag 82

[zeneier <lugnersconi AT gmx.at>]

Am 24.05.2012 11:38, schrieb ag-drogen-request AT lists.piratenpartei.de:
> Um E-Mails an die Liste AG-Drogen zu schicken, nutzen Sie bitte die
> Adresse
>
>         ag-drogen AT lists.piratenpartei.de
>
> Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder draufzusetzen:
>
>         https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-drogen
>
> oder, via E-Mail, schicken Sie eine E-Mail mit dem Wort 'help' in
> Subject/Betreff oder im Text an
>
>         ag-drogen-request AT lists.piratenpartei.de
>
> Sie können den Listenverwalter dieser Liste unter der Adresse
>
>         ag-drogen-owner AT lists.piratenpartei.de
>
> erreichen
>
> Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf einen
> sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of AG-Drogen
> digest..."
>
>
> Empfänger von Nachrichtensammlungen sollten bitte darauf achten, beim 
> antworten NUR den Teil der Sammlung mit zu senden, auf den sich die Antwort 
> bezieht !
>
> Ebenso sollte dringend der korrekte Betreff eingehalten werden.
>
> Meldungen des Tages:
>
>     1. Re: Landing Page (Andi_nRw)
>     2. Re: Aufklärung zu SKOLL (benjamin meyer)
>     3. Re: Aufklärung zu SKOLL (Christoph Rossner)
>     4. Re: Drogen- und Suchtbericht 2012 erschienen - Von Dyckmans
>        nichts neues... (florian d)
>     5. Re: Drogen- und Suchtbericht 2012 erschienen - Von Dyckmans
>        nichts neues... (Swen Kuboth)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Thu, 24 May 2012 07:06:10 +0200
> From: "Andi_nRw"<andi AT piratenpartei-wesel.de>
> To: "Spiff Pirat"<spiffpp AT yahoo.de>,    "Mailingliste der AG
>         Drogenpolitik"<ag-drogen AT lists.piratenpartei.de>
> Subject: Re: [Drogenpolitik] Landing Page
> Message-ID:<A5C5055AECE74FB6877B61F69E9E4F5B@PandaTOP>
> Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="utf-8";
>         reply-type=original
>
> Erledigt. Habe die Landingpage auch an verschiedenen Stellen auf der
> Startseite eingebaut.
>
> LG
> Andi
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Spiff Pirat"<spiffpp AT yahoo.de>
> To: "AG Drogen"<ag-drogen AT lists.piratenpartei.de>
> Sent: Wednesday, May 23, 2012 10:44 PM
> Subject: [Drogenpolitik] Landing Page
>
>
> > Hallo liebe AG,
> >
> > bitte schaut Euch mal auf der Landing Page um, wir haben dort heute ein
> > bißchen rumgebastelt. Hier ist das vorläufige Ergebnis:
> > http://wiki.piratenpartei.de/AG_Drogenpolitik/Landing_Page
> >
> > Ich möchte vor allem die Koordinatoren und Ansprechpartner bitten, sich
> > einzutragen und ihre Wikiseiten mit Kontaktdaten zu ergänzen, wo das noch
> > nicht der Fall ist.
> >
> > Bis später,
> > Spiff
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Thu, 24 May 2012 10:40:36 +0200
> From: benjamin meyer<benny AT fnordy-fnord-roughnecks.de>
> To: Mailingliste der AG Drogenpolitik
>         <ag-drogen AT lists.piratenpartei.de>
> Subject: Re: [Drogenpolitik] Aufklärung zu SKOLL
> Message-ID:<1337848836.5234.57.camel@bmcom>
> Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-15"
>
> Hallo Guido,
>
> Am Mittwoch, den 23.05.2012, 23:36 +0200 schrieb Guido Weyers:
>
> > Worum geht es euch eigentlich wirklich?
> Um Deine Funktion als Ansprechpartner bei SKOLL und den Text des NRW
> Programms zur Prävention.
>
> Es geht NICHT darum, SKOLL als Programm zu beurteilen.
>
>
> > Es scheint offensichtlich viel mehr Spass zu machen, sich seine eigenen
> > Verschwörungstheorien zusammen zu basteln und Mitpiraten bösen
> > Lobbyismus zu unterstellen. Psychologisch gesehen erfüllt das die
> > Funktion, das man sich dem
> > Unterstellten, Gemobbten überlegen fühlt und sich in einem Gefühl der
> > narzisstischen Selbstbefriedigung als wahrlich besserer Mensch
> > darstellenkann. Die Welt ist dann so einfach. Da ist der böse Lobbyist
> > und ich/wir sind die Gerechten, die Verteidiger und Aufklärer der
> > wahren, transparenten Piratenidee.
> Die Mitleidsmasche nervt.
>
> > Besonders authentisch, transparent und offen ist es dann noch, wenn ich
> > offen und klar in einem Treffen der IG Sucht, in dem es um Prävention
> > ging den Teilnehmern über SKOLL berichte und die Zustimmung bekomme, das
> > es ein Interessantes Programm ist.
> Du hast aber nie selbst Deine Funktion als Ansprechpartner für SKOLL in
> Brandenburg erwähnt. Damit erhält das ganze erst den Beigeschmack und
> öffnet Raum für Spekulationen.
>
> > Auch später schrieb mir Benny in
> > einer Email, die ich hier zu einem späteren Zeitpunkt noch
> > veröffentlichen werde (ich schreibe gerade an der Dialyse und kann die
> > Email leichter zu Hause abrufen), dass er SKOLL gut findet .
> Nochmal den Ansatz von SKOLL finde ich persönlich ganz gut. Und nochmal
> es geht nicht um das Programm an sich. Die Mail stammt zudem aus einer
> Zeit, zu der mir Deine Funktion bei SKOLL noch nicht bekannt war.
>
>
> > Nun hat er
> > aber nichts anderes zu tun als mich und das Programm zu verunglimpfen.
> > Mir fällt dazu nur ein Wort ein: Bigotterie
> Geht's denn hier um Glauben oder Wissen? Ich lass Dir Deine Meinung und
> auch Wahrnehmung. Und nochmal zum Programm selbst habe ich mich bisher
> gar nicht geäußert.
>
> Was sind denn Deine Aufgaben als Ansprechpartner für SKOLL? Kannst Du
> diese mal kurz beschreiben?
>
>
> > So, nun zum Vorwurf des Lobbyismus. Zunächst hier ein Auszug der
> > Wikidefinition.
> >
> > *Lobbyismus ist eine aus dem Englischen übernommene Bezeichnung
> > (/Lobbying/) für eine Form der Interessenvertretung
> > <http://de.wikipedia.org/wiki/Interessenvertretung>  in Politik
> > <http://de.wikipedia.org/wiki/Politik>  und Gesellschaft. Mittels
> > Lobbyismus versuchen Interessengruppen
> > <http://de.wikipedia.org/wiki/Interessengruppe>  (/Lobbys/), vor allem
> > durch die Pflege persönlicher Verbindungen die Exekutive
> > <http://de.wikipedia.org/wiki/Exekutive>  und die Legislative
> > <http://de.wikipedia.org/wiki/Legislative>  zu beeinflussen. Außerdem
> > wirken sie auf die öffentliche Meinung
> > <http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96ffentliche_Meinung>  durch
> > Öffentlichkeitsarbeit
> > <http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96ffentlichkeitsarbeit>  ein. Dies
> > geschieht vor allem mittels der Massenmedien
> > <http://de.wikipedia.org/wiki/Massenmedien>.*
> >
> > Ergänzend hatte ich bisher die Vorstellung, dass man mit dem Wort
> > Lobbyismus, insbesondere die Einflussnahme profitorientierter
> > Wirtschaftunternehmen wie z.B. die Pharmaindustrie oder Tabakindustrie
> > meint. So wie ihr auf der Liste jedoch Lobbyismus definiert, ist jeder
> > Mensch der irgendwie versucht in der Politik seine Interessen oder das
> > was er gut findet in einer politischen Partei durchzusetzen ein
> > Lobbyist. Vielleicht noch mit der Einschränkung, das er durch das
> > Durchsetzen seiner Interessen monitär profitiert. Hier sieht man bereits
> > das Problem, wie schwierig es ist in dieser Diskussion eine einheitliche
> > Sprachregelung zu finden.
> Bravo! Mich hat der Vorwurf an andere Piraten ausgerechnet aus Deinem
> Munde aufgeschreckt. Man könnte in Kenntnis Deiner Mail an pyrena auch
> sagen, es ist Dir nur widerfahren, was Du vorher anderen, immerhin im
> vermeintlichen Auftrag dieser AG, unterstellt hast. Merkst Du was?
>
>
>
> > 3. Abschließende Schlußfolgerung
> >
> > Ich kann mich nur dem Schreiber der Email anschließen, der gesagt hat,
> > dass man sehr vorsichtig mit dem Vorwurf des Lobbyismus umgehen sollte.
> > Ich ergänze, insbesondere dann, wenn man nicht die Fakten kennt und
> > weniger interessiert an einer direkten Aufklärung, einem persönlichern
> > Gespräch  ist, sondern mehr daran Menschen zu verleumden und fertig zu
> > machen.
> Also, das ist jetzt auch eine gewagte Unterstellung und eben Deine
> Wahrnehmung.
>
> Es steht Dir natürlich frei, sollte ich eine verleumderische
> Tatsachenbehauptung ausgesprochen/geschrieben oder Dich gemobbt haben,
> den Rechtsweg zu gehen. Aber lass Dich vorher besser von einem Anwalt
> statt einem Polizisten beraten ;-).
>
> Vor einiger Zeit galten persönliche Gesprächsangebote in dieser AG noch
> als zu intransparent. Gestern so, heute anders und morgen?
>
>
> > Ich habe in den vergangen Wochen soviel negative Erfahrungen in der
> > Piratenpartei gesammelt, das ich mich wirklich frage, ob ich mir das
> > weiter antun soll. Shitstorms, Verleumdungen, Menschen, die absolut
> > unkooperativ sind und in Squads z.B. nur ihre eigenen Interessen sehen
> > und denen alles andere scheißegal ist. Vorallem aber die Narzissten und
> > die Selbstdarsteller. Die haben es mir besonders angetan.  Denen geht es
> > nicht um die Partei und deren Inhalte, sondern nur um sich selbst. Auch
> > Abgeordnete, die konkrete gute Ideen ignorieren und solche die große
> > Versprechngen machen und sie nicht halten.
> Evtl. erscheinen Deine Anliegen ab und an von Eigeninteresse(n)
> geprägt.
>
> > Trotzdem werde ich vermutlich weiter machen, weil es auch durchaus
> > positive Erfahrungen gibt und ich auch Menschen kennengelernt habe,
> > denen es um die Sache geht und die poltisch etwas zum Positiven für die
> > Menschen in diesem Lande verändern wollen. Das ist der Grund weshalb ich
> > in dieser Partei bin. Ich möchte mich für Behinderte (bin ja selber ein
> > Krüppel), Migranten, Drogenkonsumenten-mißbräuchler und Abhängige
> > einsetzen, damit es denen in unserer Gesellschaft zukünftig besser gehen
> > wird.
> Den Teil der Mail kopier ich mir, an den Worten werde ich Dich messen.
> Ich hoffe wirklich, dass Du der Sache wegen Pirat geworden bist und
> nicht der 8,9% wegen. (Polit-)Karriere kann man woanders besser,
> leichter und vor allem ohne offenen Gegenwind (Transparenz) machen.
>
> > Überlegt mal warum ihr in der Partei seit? Um andere auf Mailinglisten
> > fertig zu machen oder um etwas Positives zu bewirken?
> Suggestion.
>
> Wir haben z.B. schon erreicht, dass Leute wie Du, Guido, auf die Piraten
> aufmerksam wurden und nun Mitglied einer 8,9%-Partei geworden sind. Wenn
> das nix Positives ist. ;-)
>
> Ich bin seit Januar 2009 Pirat aus Überzeugung. Warum kann man im Netz
> nachlesen. Ich bin damals einer Bewegung und eben keiner(!) Partei
> beigetreten.
>
> Ach so, Guido, ich glaube, ist allerdings nur meine ganz eigene
> Wahrnehmung, dass Du eher aus Eigen- denn Gemeinnutz bei der
> PiratenPARTEI bist.
>
>
> > So jetzt geht es mir besser!
> freut mich!
>
>
> > Friedliche, tolerante und wahrhaft piratische Grüße euer
> Suggestion.
>
> Guido, Deine Worte sind eine Farce. Es wurde nur einmal laut bei einem
> IG Sucht Treffen und das lag an Dir. Als Unbeteiligter Beobachter der
> damaligen Diskussion erlaube ich mir nun einfach dieses Urteil. Denn
> weder hast Du Dich friedlich (verbal) noch tolerant verhalten.
>
> Aber am Besten finde ich die wahrhaft piratischen Grüße, die ich Dir
> hiermit gerne zurücksende,
> benny.
>
>
>
> > Guido
> >
> > P.S.
> > Geil, habe jetzt vier Stunden an den beiden Mails geschrieben
> >
> > --
> > AG-Drogen mailing list
> > AG-Drogen AT lists.piratenpartei.de
> > https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-drogen
da fällt mir doch echt nichts mehr zu ein.!!!

ist in etwa so wie bei mir...der dumme spruch von den koordinatoren und 
moderatoren!!

ach der Indianer!!!

was soll das eigentlich heissen=???