Re: [Drogenpolitik] WG: Mitarbeit in derAG Drogenpolitik

[bestenfalls <bestenfalls AT gmx.de>]

Am 22.05.2012 18:13, schrieb Christoph Rossner:
> Hallo,
>
> leider wurde die wichtige Frage aus meiner Mail vom 21.Mai
> immer noch nicht beantwortet, deshalb noch einmal.
>
> Wer hat Guido beauftragt, die Email an unten genannte Piraten zu
> schicken?
>
> LG
> Christoph
>
>
>
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: Christoph Rossner [mailto:info AT rossner-und-sohn.de]
> Gesendet: Montag, 21. Mai 2012 21:00
> An: 'Mailingliste der AG Drogenpolitik'
> Betreff: AW: [Drogenpolitik] Mitarbeit in derAG Drogenpolitik
>
> Hallo Guido, Hallo AG,
>
> ich lese hier gerade total entsetzt mit und möchte jetzt genau wissen
> wer " Die AG" ist, die so etwas beschließt. Ich möchte Namen, von denen du
> den Auftrag bekommen hast, diese Email zu verfassen, denn ich wurde nicht
> gefragt und dass ihr euch im Mumble eine Art "Kinderspielplatz" geschaffen
> habt in dem nur "Eingeweihte" mitmachen und mitsprechen dürfen, sehe ich als
> direkte Gefährdung des "Piratischen Prinzips". Ihr bildet eine Elite, die
> sich aufführt als ob IHR die AG seid, aber ich glaube eine ominöse Guido/AG,
> die hier etwas im Hintergrund im Namen aller beschließt, ist absolut zu
> verurteilende Hinterzimmerpolitik und hat mit Transparenz nichts mehr zu
> tun. Euer Mumble hat das Hinterzimmer ersetzt und andere, die bei diesem
> Spielchen nicht mitmachen wollen/können, da gehöre ich auch dazu, werden
> verleumdet, blöd angemacht und ignoriert.
>
> Ich finde die Email ist, allein schon aufgrund ihrer Existenz, eine
> Beleidigung Pyrena und CBTSkin gegen über. Das bekommt ja schon fast
> paranoide Züge, brems dich und deine AG Jungs mal ein bisschen, euer
> Verhalten stört den Prozess und das ist eigentlich die Unverschämtheit,
> anderen die hier mitarbeiten wollen das Leben schwer machen, anstatt einmal
> selber bei sich anzufangen und seinen Ehrgeiz vielleicht ein bisschen zurück
> zu schrauben, wär auch eine Möglichkeit. Ihr habt die Weisheit auch nicht
> mit Löffeln gefressen und sich "wichtig machen" kann jeder, aber bitte nicht
> hier, es geht hier um wichtigeres.
> Und mit diesem Verhalten, wird alles mit dem Arsch eingerissen, was man
> vorher mühsam mit den Händen aufgebaut hat.
>
> Ich finde es, aus meiner eigenen Erfahrung mit dir und "deinen AG Jungs"
> heraus, schlicht weg gemein, sich so anderen gegenüber, die die gleichen
> Ziele haben, zu verhalten. Und es ist immer das gleiche Schema, nach dem du
> und deine Jungs vorgehen, bloß blöd, dass man alles im Archiv nachlesen
> kann, ja Transparenz hat etwas Gutes.
>
> Jetzt meine Frage an euch Jungs, seid ihr die, die hier vielleicht stören?
> Habt ihr euch schon einmal das gefragt? Also lieb und nett zu den anderen
> sein, sonst könnte es nämlich sein, dass "Ihr" dann vielleicht, wie mir hier
> geschehen (da wars nur umgekehrt, ich hab jemanden angeblich als Lobbyist
> bezeichnet, obwohl ich ihn nur gefragt habe ob er einer ist), auch auf eine
> Liste VT kommt.
>
> LG
> Christoph
>
>
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: ag-drogen-bounces AT lists.piratenpartei.de
> [mailto:ag-drogen-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Guido
> Weyers
> Gesendet: Montag, 21. Mai 2012 18:33
> An: Mailingliste der AG Drogen
> Betreff: Re: [Drogenpolitik] Mitarbeit in derAG Drogenpolitik
>
> Hallo Pyrena,
>
> ich habe die Email im Auftrag der AG geschrieben und nicht aus persönlichen
> Gründen.
> Das erwähne ich explitzit direkt im ersten Satz meiner Email.
>
> Ich habe dich in keinster Weise persönlich beleidigt, aber von dir wiederum
> persönliche Beleidigungen erhalten.
> Offensichtlich gehörst du zu den Menschen, die dem Boten einer kritischen
> oder schlechten Nachricht direkt den Kopf abschlagen,
> anstatt sich auf die Menschen zu beziehen, von denen die Anfragen stammt.
>
> Nur so nebenbei.
> Meine persönliche Vorgehensweise wäre eine andere gewesen. Ich wollte dich
> und CBTskin direkt am Sonntag im Mumble dazu befragen. Leider fand dieser
> Vorschlag in der AG keine Mehrheit.
> Stattdessen machte Spiff den Gegenvorschlag, dass ich euch per email dazu
> befragen soll.
> Eine Bitte an Dirk unseren Protokollanten. Meinen Vorschlag die beiden
> betreffenden Personen im AG Nichtraucherraum am Sonntag im Mumble und die
> Abstimmung dazu bitte im Protokoll nachtragen.
>
> Soviel dazu von mir persönlich. Deine Frage von wem die Lobbyismusvorwürfe
> und andere Vorwürfe stammen könntest du dir vieleicht auch selbst
> beantworten.
> Am Einfachsten ist es aber, wenn du dir unser Protokoll vom Sonntag
> durchliest.
>
> http://wiki.piratenpartei.de/2012-05-20_-_Protokoll_AG_Drogenpolitik
>
> Dort findest du unter Antrag Andreas vielleicht die Antwort auf deine Frage.
>
> Dein von dir unberechtigter Weise geshitstormter bzw. geköpfter
> Guido
>
>
>
> Am 21. Mai 2012 18:06 schrieb Guido Weyers<guidoweyers AT googlemail.com>:
>
> > Hallo AG,
> >
> > hier die Antwort von Aranita/Pyrena auf die von uns beschlossene Anfrage.
> > Bildet euch euer eigenes Urteil.
> > Ich finde es nach wie vor schade, dass wir das am vergangenen Sonntag
> > nicht schnell und kurzfristig im Mumble klären konnten.
> >
> > Gruß,
> > Guido
> >
> >
> >
> > ---------- Weitergeleitete Nachricht ----------
> > Von: Pyrena<pyrena AT daoc-infos.de>
> > Datum: 21. Mai 2012 08:34
> > Betreff: Re: Mitarbeit in derAG Drogenpolitik
> > An: Guido Weyers<guidoweyers AT googlemail.com>
> >
> >
> > Hallo Guido,
> >
> > am Sonntag, 20. Mai 2012 um 23:01 schrieb Guido Weyers:
> >
> > G>  Hallo Aranita, hallo CBTskin,
> >
> > G>  in unserer heutigen Sitzung der AG Drogenpolitik haben wir darüber
> > G>  diskutiert, wie wir dazu stehen, dass Vertreter von Lobbyverbänden
> > G>  sich in unsere  Arbeit einklinken und wie wir damit umgehen wollen.
> > Sag mal, gehts noch? Wie kommst du darauf, ich sei Vertreter eines
> > Lobbyverbandes? Mit welchem Recht behauptest du, ich sei von irgendwem
> > bezahlt um mich in eure "Arbeit einzuklinken"? Sorry, aber spinnst du?
> > Wie kommst du dazu, mich derart zu beleidigen? Ich bin Mitglied der
> > Piratenpartei.
> >
> > G>  In diesem Zusammenhang hat mich die AG Drogenpolitik beauftragt an
> > G>  euch folgende Fragen zu stellen.
> > Eigentlich halte ich das Ganze für eine bodenlose Frechheit, aber ich
> > bin ja nicht so und beantworte die Fragen.
> >
> > G>  1. Warum habt ihr euch im Arbeitspad zum Tabakrauchen WP-12Tabak,
> > G>  https://drogenpolitik.piratenpad.de/WP12-Tabak? als Mitglieder der AG
> > G>  Drogenpolitik eingetragen?
> > Weil ich mich als Mitglied sehe. Ich bin (meist lesend) seit November
> > 2009 auf Liste der AG Drogen
> >
> > G>  Niemanden in der AG Drogenpolitik ist bisher aufgefallen, dass ihr
> > G>  über einen längeren Zeitraum hinweg bei uns mitgearbeitet habt.
> > G>  Insofern betrachten wir euch als interessierte Gäste.
> > Wenn man also nicht ständig etwas schreibt, ist man nur
> > "interessierter Gast"? Seltsam. Gibts bei der Piraten neuerdings eine
> > Schreibpflicht?
> >
> > G>  Detlef, der Berliner, hat eueren falschen Eintrag im Nachhinein
> > G>  korrigiert mit der Begründung, es sei ein Versehen gewesen.
> > Ich halte diesen Eintrag nicht für falsch, sondern für korrekt.
> >
> > G>  Die Korrespondenz mit unsererem Mitglieder Andreas Bestenfalls und
> > G>  der Block auf Aranitas Seite
> > G>  "
> http://www.rauchernews.de/news/2012/05/07/kapert-die-antiraucherlobby-die-pi
> ratenpartei
> > "
> > G>  deutet aber darauf hin, dass ihr bei uns Lobbyarbeit machen wollt.
> > G>  Wie steht ihr dazu?
> > Du bist schon in der Lage zu lesen, oder? In diesem Bericht steht,
> > dass militante Antiraucher die AG Nichtraucherschutz kapern weollen.
> > Entsprechende Zitate stehen dabei. Wie kommst du auf diese absurde und
> > abartige Idee, ich wolle Lobbyarbeit machen?
> >
> > G>  2. In besagten Tabakpad, so Andreas Bestenfalls, wollte Aranita die
> > G>  Aussage in Zeile 62 löschen. "Bei öffentlichen Veranstaltungen und
> > G>  Zusammenkünftenunter freiem Himmel sollen Ausweichmöglichkeiten für
> > G>  Nichtraucher,Kinder und Jugendliche(Familenbereiche) geschaffen werden,
> > G>  soweit ein Schutz vor Tabakrauch nötig ist." Warum wollt ihr von uns
> > G>  verfasste Arbeitsergebnisse löschen? Was ist eure Motivation?
> > Ich wolle es nicht löschen, ich hab es auch nicht gelöscht, ich bin
> > dagegen. Denn ein Rauchverbot unter freiem Himmel hat nichts mehr mit
> > "Nichtraucherschutz" zu tun, sondern ist für mich ausschließlich
> > Gängelung und Förderung von unsinnigen Verboten. Etwas, was der
> > Politik von uns Piraten widerspricht.
> >
> > G>  3. Ist das Gerücht wahr, dass ihr die AG Nichtraucherschutz entern,
> > G>  unterlaufen wollt?
> > Was für ein hanebüchener Blödsinn. Natürlich ist das nicht wahr, ich
> > kann allerdings nur für mich sprechen, da ich CBTskin nicht kenne.
> >
> > G>  4. Wie ihr durch eurer eigenen Teilnehme an der Arbeitsgruppe Tabak und
> > G>  den Ergebnissen im Tabakpad sehen könnt, bemühen wir uns von der AG
> > G>  Drogenpolitik um eine ausgewogene Position zwischen den Interessen der
> > G>  Raucher und den Interessen der Nichtraucher.
> > G>  Wir sind, was ihr sicherlich auch bereits über die Medien mitbekommen
> > G>  habt, gegen jegliche Lobbyarbeit innerhalb der Piratenpartei. Warum
> > G>  versucht ihr dennoch auf eine intransparente/undurchsichtige Art und
> > G>  Weise Einfluß zu nehmen?
> > Da kann ich nur mit einer Gegenfrage antworten: Wie kommst du zu
> > dieser Verleumdung und Beleidigung, ich wolle Lobbyarbeit machen?
> >
> > Dazu noch eines: Mich würde interessieren, wer mich da so massiv
> > verleumdet. Mich würde interessieren, seit wann man bei den Piraten
> > Mitglieder, ohne irgendwelche Anhaltspunkte zu haben, in eine der
> > übelsten Ecken stellt, die die Politik so bereit hält.
> >
> > Stinksauer,
> > Pyrena (Aranita)
> > http://wiki.piratenpartei.de/Benutzer:Aranita
Vielleicht nochmal die Mail von guido nochmals lesen, dann solltest Du 
Dir die Frage selbst beantworten können ;-)

--
Lieben Piratengruß

Andreas alias Bestenfalls

http://wiki.piratenpartei.de/Benutzer:Bestenfalls
bestenfalls AT gmx.de