Re: [Ag-barrierefreiheit] [PP#10154220] Menschen mit Behinderungen in der Piratenpartei - Rechercheanfrage der Aktion Mensch

[André Jaenisch <andre.jaenisch AT openmailbox.org>]

Danke für deine Mühe, Tatjana!

Das Problem beim Editieren trat ja erst auf, wenn mehrere gleichzeitig
bearbeiten.

Ich versuch, dass Problem ein wenig zu formalisieren, um Berichte gegen
Etherpad auszufüllen. Beantwortet bitte folgende Fragen:

- Welches Betriebssystem verwendest du? In welcher Version?
- Welche Screenreader-Software benutzt du? In welcher Version?
- Welches Pad hast du benutzt? (Ich kann daraus die Version ableiten)
- Wie gut lässt sich der Editor bedienen? (Es gibt Knöpfe zum 
Hervorheben,
  Unterstreichen, Einrücken, als Liste kennzeichnen etc.)
- Wie gut sind die verschiedenen Bereiche (Editier-Feld, Benutzerliste,
  Werkzeugleiste, Chat) zugänglich? Dies betrifft sowohl die Navigation
  dorthin, als auch das Bedienen.
- Wie verhält sich der Screenreader, wenn mehrere Autoren sich 
beteiligen?
  Insbesondere das Editierfeld und der Chat.
  Was würdest du dir wünschen, wie es ablaufen sollte.
- Sind die Farben der editierenden hilfreich? Immerhin kann es zu einer
  Mehrfach-Belegung kommen. Wäre es vielleicht geschickter, wenn die
  Assoziation mit dem Autor aufgelöst werden würde? Wie würdest du an 
diese
  Information kommen wollen? (Das heißt, welche Tasten betätigst du?).

Ich hab derweil ein Ticket aufgemacht, weil ich die Gestaltung anpassen
wollte. Momentan ist alles auf fixe Größen ausgerichtet. Das wird
insbesondere dann zum Nachteil, wenn die Schriftgröße verändert wird.
Bei mir bemerke ich das Problem auch bei meinem Netbook mit einer 
Auflösung
von 800x480. Idealerweise passt sich die Oberfläche an den Benutzer an.
Das ist mein primäres Ziel.

Danach schaue ich, ob ich die Benutzung für Screenreader verbessern 
kann.
Wie gesagt, ich hab nur Orca zum Testen. Von daher brauche ich möglichst
konkrete Vorgehensbeschreibungen von euch.

Tatjana, kommst du mit deinen Vergrößerungswerkzeugen klar beim Pad?

Gruß, André

Am 2014-11-11 15:34, schrieb Tatjana Kordic:
> Huhu Liste,
>
> ich weiß nicht, ob ihr das mal gemacht habt, aber ich habe jetzt mal 
> 'nen
> blinden Freund rangesetzt er solle mal die Funktionen testen.
>
> Seine Ergebnisse:
> - editieren läuft (sind normale Eingabefelder)
> - keine Kennung wann anderer Autor schreibt (Farbwechsel wird also 
> nicht
> angesagt)
> - Chat funktioniert
>
> Vielleicht konnte das euch ja etwas weiterhelfen. Ich arbeite noch mit
> Vergrößerungsprogrammen.
>
> Lieben Gruß
>
> Tatjana
>
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: ag-barrierefreiheit-bounces AT lists.piratenpartei.de
> [mailto:ag-barrierefreiheit-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag 
> von
> Thomas Brass
> Gesendet: Montag, 10. November 2014 08:31
> An: Koordinations und Arbeitsliste der AG Barrierefreiheit
> Betreff: Re: [Ag-barrierefreiheit] [PP#10154220] Menschen mit 
> Behinderungen
> in der Piratenpartei - Rechercheanfrage der Aktion Mensch
>
> Hallo,
>
> da ich absolut keine Ahnung von den technischen Hintergründen habe kann 
> ich
> Dir nicht wirklich weiterhelfen.
>
> Unter Windows mit Firefox ist es mit dem Screenreader Jaws, immer die
> neueste Version, einigermassen möglich zu Schreiben wenn man alleine
> editiert. Schreibt noch jemand mit springt der Fokus unkontrolliert hin 
> und
> her.
>
> Unter Mac OS mit VoiceOver im Safari ist es schlich nicht möglich 
> vernünftig
> zu arbeiten.
>
> Grüße, Thomas.
>
> Thomas Brass * Gneisenaustraße 8 * 66119 Saarbrücken * Germany Phone 
> +49 681
> 9386135 * Mobil +49 172 6914049 * FAX +49 681 9387147
>
> Sichere Kommunikation erwünscht:
> pgp-fingerprint: 16D3 58F3 3782 E656 98A2 08FC FAE2 D2C3 1A37 33AE
>
> Threema ID: 6TS2J6BJ
> http://www.threema.com
>
> Am 10.11.2014 um 08:03 schrieb André Jaenisch
> <andre.jaenisch AT openmailbox.org>:
>
> > Hallo, Liste,
> >
> > ich bitte die lange Wartezeit zu entschuldigen. Ich komm so langsam
> > wieder dazu, meine E-Mails aufzuarbeiten.
> >
> > Ich möchte mir demnächst das Etherpad vornehmen, da ich auch diverse
> > Einschränkungen mit meinem Netbook feststellte. Etherpad ist die
> > Software hinter dem Piratenpad.
> >
> > Über die Mailingliste von Orca (Screenreader unter GNU/Linux) ist mir
> > bereits einmal aufgefallen, dass Etherpad verschachtelte
> > iframe-Elemente benutzt. Ich vermute, dass Screenreader hiermit
> > Schwierigkeiten haben. Leider bin ich als Sehender nicht so firm im 
> > Umgang
> mit der Software.
> > Kann mir jemand beschreiben, was konkret für Probleme auftreten beim
> > Editieren des Pad? Wie geht ihr vor? Wo kommt ihr in's Straucheln?
> > Vielleicht kann ich die Augen auf halten, wenn ich eh mich in den
> > Quellcode von Etherpad einarbeite.
> >
> > Mit freundlichem Gruß
> >
> >
> > André Jaenisch
> >
> > Thomas Brass <tbrass AT lomotom.com> schrieb am Di, 12.Aug.14 11:31:
> > > Hallo,
> > >
> > > Nun noch zu der Frage Nr. 6:
> > >
> > > Insbesondere einige unserer Tools sind in Anbetracht von Artikel 2
> problematisch. Mumble und Pad ist nicht barrierefrei. Für Menschen mit
> Sehbehinderung unbrauchbar und nicht selbstbestimmt einsetzbar.
> > > Ich bitte hier zu unterscheiden ob ein Tool aufgrund der technischen
> Umsetzung eine Barriere ist oder ob es aufgrund der Behinderung nicht
> nutzbar ist. Blinde und sehbehinderte Menschen könnten Mumble und Pad
> verwenden, einzig das verwendete Programm/ Software ist das Problem.
> > > Auch sehe ich hier keine Bemühungen etwas zu verändern. Offen 
> > > gestanden
> vermisse ich ein Problembewußtsein.
> > > Bei Artikel 29 fehlt mir im augenblick der aktuelle Stand in unserem
> Programm. Aber so wie ich diesen Artikel verstehe wendet er sich in 
> erster
> Linie an staatliche Organe. Menschen die unter Betreuung stehen sind so 
> z.
> B. durch §13 des Bundeswahlgesetzes vom Wahlrecht ausgenommen. Dies ist 
> lt.
> Behindertenkonvention imho schlichtweg nicht haltbar.
> > > <zitat>
> > > Die Vertragsstaaten sind verpflichtet, die politische Teilhabe von
> Menschen mit Behinderungen zu gewährleisten. Wahlverfahren, 
> -einrichtungen
> und -materialien müssen geeignet, barrierefrei und leicht verständlich 
> sein,
> damit Menschen mit Behinderungen gleichberechtigt ihr Wahlrecht geltend
> machen können.
> > > </zitat>
> > >
> > > Aber, so zumindest mein Kenntnisstand haben wir hier keine
> programmatische Position.
> > > Im Saarland hat ein Landesparteitag jedoch die vollständige und
> uneingeschränkte Umsetzung gefordert und ist in unserem Programm. So 
> weit
> ich informiert bin ebenso in Hessen.
> > > Gruß, Thomas.
> > >
> > > Am 12.08.2014 um 10:15 schrieb Stefan Kottas
> <stefan.kottas AT piratenpartei-nrw.de>:
> > > > Ahoi zusammen,
> > > >
> > > > uns hat die nachfolgende Anfrage erreicht.
> > > >
> > > > Zur Bearbeitung der Antwort habe ich ein PAD aufgemacht:
> > > > https://inklusion.piratenpad.de/2014-08-12-AnfrageAktionMensch
> > > >
> > > > Bitte ergänzt die Antworten.
> > > >
> > > > @Stefan und Olli: Da Ihr namentlich genannt werdet: Seid Ihr mit den
> > > > Antworten so zufrieden?
> > > >
> > > > Piratige Grüße
> > > > Stefan
> > > >
> > > >
> > > > > ---------- Ursprüngliche Nachricht ----------
> > > > > Von: Vanessa Bohórquez-Schulz
> > > > > An: stefan.kottas AT piratenpartei-nrw.de
> > > > > Datum: 11. August 2014 um 12:27
> > > > > Betreff: FW: [PP#10154220] Menschen mit Behinderungen in der
> > > > > Piratenpartei - Rechercheanfrage der Aktion Mensch
> > > > >
> > > > > Hallo Stefan,
> > > > > wir haben hier eine Rechercheanfrage der Aktion Mensch und brauchen
> > > > > - in Ermagelung eines Beauftragten - dringend Deine Hilfe. Ich habe
> > > > > den Redakteur angeschrieben und gefragt, bis wann er die Antworten
> braucht.
> > > > > Vielen Dank!
> > > > > Vanessa
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > ---- Weitergeleitete Nachricht von "Michael Wahl" ---
> > > > >
> > > > > Von: "Michael Wahl"
> > > > > An: presse AT piratenpartei.de
> > > > > Betreff: Menschen mit Behinderungen in der Piratenpartei -
> > > > > Rechercheanfrage der Aktion Mensch
> > > > > Datum: 2014-08-08 15:30:03
> > > > >
> > > > > > Sehr geehrte Damen und Herren,
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > für einen Beitrag in den Medien der Aktion Mensch recherchiere ich
> > > > > > aktuell zu dem Thema:
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Menschen mit Behinderungen in den großen deutschen Parteien.
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Dazu gehören natürlich auch die Piraten.
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Folgende Fragen in diesem Kontext möchte ich Sie bitten, mir bis
> > > > > > zum
> > > > > > 05.09.2014 schriftlich zu beantworten oder ggf. an die zuständige
> > > > > > Stelle Ihrer Bundestagsfraktion weiterzuleiten:
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > 1)      Wie viele Menschen mit Behinderungen sind in Ihrer Partei/
> Fraktion
> > > > > > aktive Mitglieder (eine prozentuale Angabe ist dabei
> > > > > > aussagekräftiger als eine absolute Zahl)?
> > > > > >
> > > > > > 2)      Gibt es Menschen mit Behinderung in Führungspositionen in
> Ihrer
> > > > > > Partei oder Fraktion (Kreisvorsitzende, Bürgermeister,
> > > > > > Ausschussvorsitzende, politische Sprecher)?
> > > > > >
> > > > > > 3)      Wie viele Menschen mit Behinderungen sind in denen Ihrer
> Partei
> > > > > > angehörigen Jugendorganisationen aktive Mitglieder?
> > > > > >
> > > > > > 4)      Existieren innerhalb Ihrer Parteigremien Vorhaben, um die
> > > > > > Partizipation von Menschen mit Behinderungen in Zukunft auszubauen
> > > > > > oder zu ermöglichen?
> > > > > >
> > > > > > 5)      Verfügt Ihre Partei über einen Aktionsplan zur Umsetzung 
> > > > > > der
> > > > > > UN-Behindertenrechtskonvention?
> > > > > >
> > > > > > 6)      Welche Position vertritt Ihre Partei zu den Artikeln 2 und 
> > > > > > 29
> der
> > > > > > UN-Behindertenrechtskonvention? Wie können die Bestimmungen in
> > > > > > Ihrer Partei umgesetzt werden?
> > > > > >
> > > > > > Ich bedanke mich vorab für Ihre Bemühungen und verbleibe mit einem
> > > > > > freundlichen Gruß aus Köln
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Michael Wahl
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